منتديات الوئام

منتديات الوئام (http://www.alweam.net/vb/index.php)
-    || اوْرآق مُلَوَنة .. (http://www.alweam.net/vb/forumdisplay.php?f=1)
-   -   الأدب المبطّــن .. (http://www.alweam.net/vb/showthread.php?t=79058)

راع المشاعر 05 / 06 / 2010 05 : 08 PM

رد: الأدب المبطّــن ..
 
.
.
.

حضور متأخر ومختصر

الروايه فن وادب

وبالتاكيد هي تحكي فرد او مجتمع وكلاهما لايخلو من الجنس بمفومه الصحيح والخاطئ

ولايعتبر نقص بالروائي ان كتب عن فرد او مجتمع وادخل الجنس بمفهوميه

بالتاكيد ان الروايه تتحدث عن ادق التفاصيل

عندما نظر للروايه لا ننظر لها هل هي سياسيه او اسلاميه او .. او ...

نظر لكمية الادب والفكر التي تحويها ويحويها كاتبها

وطريقة صياغتها فلا يمكن ان يكتب روائي روايه مثاليه كما تريدون وتخرج كأنها نصح ومواعظ

فلو نظرنا للروائي تركي الحمد فهو هامه روائيه

نجد رواياته لا تخلو من الجنس ولكن نجد الادب والفكر فيها مما يحير القارئ وتجده يعيدها لمره واثنين

هل نقول ان تركي الحمد ضعيف لانه يذهب الى الجنس في رواياته

روايات تركي الحمد دائماً ماتكون للنخبه

وايضا عبده خال

نقد الروايه ليس بما تحويه من قصه وانما الصياغه والاخراج

ولكن عندنا تأتيني روايه للمدعوه رجاء الصانع انتقدها لانها لم تقدم روايه

ولا ترقى لان تكون روايه

النظر للروايه هي بمعايير ادبيه فكريه وليست جنس وسياسه

تحيتي راقيه لك ايها الراقيه

الحجاج 06 / 06 / 2010 17 : 04 AM

رد: الأدب المبطّــن ..
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي الكريم راع المشاعر

مرحبا بك في هذا الحوار الذي كنا فيه على انتظار مرورك

سيدي الكريم كنت قد رأيت مشاركتك فور كتابتك لها .... وهممت بالرد المباشر لكن خفت أن تحل مشاركتي كآخر مشاركة في الموضوع فيختفي اسم راع المشاعر ... أحببت أن أعطي الفرصة للأعضاء لمعرفة تواجدك في الموضوع ...

حقيقة أخي راع المشاعر .... كل كلمة قلتها أتفق معك فيها
فالرواية هي محاكاة لواقع المجتمع...
والجنس هو واقع حاصل بالمجتمع لا ينكر وجوده إلا من آثر إغماض عينيه
والرواية الناجحة هي التي تستطيع تجسيد هذه الحقيقة في شخصيات وهمية لكن حقيقة الواقع
هي التي توظف الأدب كلمة ومعنى وفلسفة لنقل هذا الواقع على الأوراق
الرواية الناجحة عندما تكون أقرب للواقع في فلسفة الحياة كالمسلسل أو الفيلم الناجح

أشكرك الراقية على موضوعك وأشكر جميع من شارك برأيه

الحجاج

راع المشاعر 06 / 06 / 2010 26 : 03 PM

رد: الأدب المبطّــن ..
 
.
.
.

اخي الحجاج

اشكرك على هذه المقدمه التي اخجلتني كثيراً

والتي وضعتني فيما هو اعلا مني

صراحة ً انني خفت من عدم تقبل رأيئ ليس لانه خاطئ او صحيح ولكن للجهل بالروايه

فالروايه التي لا تحوي فلسفه كفلسفة تركي الحمد او احلام مستغانمي فماذا سنطلق عليها

اذا كان تركي الحمد صاحب الثلاثيه التي لا يستطيع ان يقرأها الا المثقفين

ننعته بالادب المبطن وانه يكتب الجنس لتمرير رواياته

بالتأكيد هذا جهل بالروايه

عودتي من اجلك ايها الحجاج

وسأكون بالقرب دائماً

الراقيــة 06 / 06 / 2010 47 : 03 PM

رد: الأدب المبطّــن ..
 
مرحبا راع المشاعر

:

بالطبع اوفقك الرايولا اخالفه

:

ولكن لي توضيح

هذا من ردي

:
اخوي بالنسبة للامثله هي كثيرة طبعا

ولكن لك ان تطلع على رواية العدامة لتركي الحمد

الرواية رائعه وايلوبه رائع ولكنها لم تخلو من الجنس بالرغم اعتقد لو انه واصل كتابة بدونه لنجحت روايته ايضا

:
هنا انا لم اقل انه خال من الفكر او مايشابه

انا قلت ان اسلوبه رائع وروايته رائعه ولكنها لم تخلو من الجنس


وهذا لايبرئه من التبطين وان كانت الروايه فكريه

:
وذكرت في كلامي

ا هناك روايات اصحابها لديهم فكر ولكنها لم تخلوا من هكذا مقاطع


وذيلت بالتساؤل .. عن الدافع لكتابة هذه الإدراجات وهل العيب من القارئ او المتلقي

:

وكون الشخص يصف الواقع فهذا يحتم عليه وصف اشياء جمه ويوجد ماهو اهم من الجنس من احداث لم يتطرق لها الكاتب وان كان يبحث عن الاجمال


:
عموماً

انا لم اكن اود ذكر رواية بعينها

ولكن ضربت مثال فقط

وعندما ذكرت تركي الحمد لم انقص من حقه

وكلامي عن روايته انها تخللها جنس هذا لايعني جهلي بالرواية

:

انا هنا كنت اتسآل عن مالذي يدفع الكاتب لإدراج الجنس في رواياته

هل هو استقطاب اكبر عدد من القراء؟

في هذه الحاله سيكون السبب يكمن في وجود القراء الذين يبحثون عن ذك بغض النظر عن الئة الذين يبحثون عن الفكر

:

ايضا هنالك روايات اشتهرت برغم خلوها من اي نوعمن الفكر والادب ونجدها محشوة بالجيد والسيئ

فما الذي اشهرها رغم ركاكتها؟

أظن ان الجنس نضح من فكر الكاتب والقارئ

فالأول اخرج ما يجيد والثاني تلقّى مايحب

ولكل ساقط لاقط

:

هذا ماكنت اقصده ياسادة

ولم اقصد ذم كاتب بعينه

واحترامي لجميع الكتاب سواء بفكر اوبدون


:

راع

اسعدني مرورك جداً

فأنت هنا .. فكر لايتكرر

:

حجاج

الف شكر لعودتك يافيلسوف

باقات الورد لاتكفيفكم


والشكر لكل من مر هنا

راع المشاعر 06 / 06 / 2010 31 : 04 PM

رد: الأدب المبطّــن ..
 
.
.
.

اختي الراقيه

لا يمكن ان نحدد مايجب ان يكون في الروايه على حسب اهوائنا

او نقص بمقص الرقيب مالانريده

الروايه هي ايدولوجيا لقصة الكاتب لا نقتص منها مانريد ونقول انها ناحجه بدونها

ولا يمكن ان نرفض الجنس في الروايه ونقول انه مبطن لانه واقع

قد ارفض بعض الافكار لتركي الحمد والتي بها الحاد واقف دونها ولكن الجنس في روايه بها من الفكر والفلسفه لايمكن ان ارفضه

وهل الحديث عن الجنس في واقعنا سقوط هل عندما يقص احدنا في مجلس (سالفه) حدثت او قضيه حدثت بها جنس انه ساقط

انا هنا اتحدث عن الرويات لا عن قصص المنتديات التي يكون الجنس بها لب الموضوع

انا متأكد ان وجهة نظري قد وصلت


تحيتي للفكر ولكل من مر من هنا

الراقيــة 06 / 06 / 2010 25 : 06 PM

رد: الأدب المبطّــن ..
 
انا هنا لا اقص ولا اريدالتغيير بالروايه حسب ما اهوى

فقط هو نقاش حول بعض الروايات وسببها فقط لاغير

لا اقول هل الجنس يقدح في فكر الكاتب وفي الرواية او لا

بل اقول هل سبب ذكر الجنس في الرواية هوى الكاتب ام اهواء القرّاء

لعلي اكون اوصلت ما اريده و وصلت لما اريد



:

كلمة كل ساقط وله لاقط

لم اقصد به السقوط بمعنى الدناءة

اقصد به سقوط شي من الاعلى والتقاطه من قبل الناس كالمطر مثلا

يعني مثل كل فوله ولها كيال ..
ولكي لاتفهم كل فوله بانها الفول الفاسد ايضاً

اقصد لكل فن عُشّاقه


وانا هنا لم اقصد قصص المنتديات لانني لا ادرجها تحت قائمة رواية ادبيه مشهوة


:

راع شكرا لمعاودة الوقوف

الحجاج 07 / 06 / 2010 12 : 01 AM

رد: الأدب المبطّــن ..
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لقافة مني لكن ماني قادر اضوف الحوار حاد بين راع المشاعر والراقية من غير ما اقول شي..
:sneaky::sneaky:

ذكر الجنس في الرواية يفرضه الواقع يا راقية
الرواية تجي تجسيد لواقع ... الجنس فرض واقع في المجتمع لا يمكن تجاهله ...
كاتب القصة لا يستطيع تجاهل بعض جوانب الحياة خاصة لما يبغى روايته شمولية

أنا باجدد واقول لك انو بعض الروايات تكون بعيدة عن الجنس وما تذكره الا قليل وايضا باحترام وهي روايات شهيرة والجنس لا يذكر فيها بل يكون المذكور فيها الحب البعيد عن الجنس
مثل البؤساء ... عمال البحر .... الجذور ...
لا ننكر الشئ دا الراقية ...
لكن مو لازم الروائي يكون لهوى في نفسه أورد الجنس ولكن قد لا يستطيع أو لا يملك القدرة كغيره لتجاوز الجنس أو لا يعرف
فهو ينسخ الصورة التي يراها بتصريفه فقط

ويا بختك ياراع المشاعر .... والله الراقية ماشاءالله بترد عليك ...
مو زي باكتب ولا عندك احد ... عشان تعذرني لما تأخرت في الرد عليك عشان الناس تشوف ردك وتتفاعل
طيب طيب
هههههههههههههههه

الحجاج

راع المشاعر 07 / 06 / 2010 31 : 02 AM

رد: الأدب المبطّــن ..
 
.
.
.

واعود مجدداً للراقيه والحجاج

لاجيب على سؤال الراقيه وقد اجاب عليه الحجاج

ان الروائي يذكر الجنس في سياق روايته ويكون ضمن القصه ضمن منظومة الحياه ومجتمع هذه الحياه التي يتكلم عنها الروائي

لا اظن ان تركي الحمد مثلاً وبتاريخه المديد يتطرق للجنس لتسويق روايته بين قراء الجنس

لا اتفق معك في ان ننظر لوجود الجنس في الرويات بمنظور ضيق





الحجاج علمني منهو اللي مايرد عليك وانا اتفاهم معاه

Legend of a man 09 / 06 / 2010 36 : 09 PM

رد: الأدب المبطّــن ..
 
لن ازيد عن ما سبقني به باقي الاعضاء الافاضل فالرؤيه واحده تقريبآ

طــرح راقــي وجمــيل مــانستغرب طــرحك الجميل لانكـ،ـ دائمــا راقيه فــي طرحكـ،ـ مــاننحرم منكـ،ـ

دمتي بود

الحجاج 10 / 06 / 2010 37 : 12 AM

رد: الأدب المبطّــن ..
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخويا راع المشاعر اش اشتكي لك واقول ...
خليها في القلب تجرح ولا تطلع وتفضح

يعني اشتكي لك من الراقية !!!!!!!!
يسير ..؟
بس هي بصراحة

لا لا بامزح ترى لاحسن تزعل مني المديرة

أخويا " ليجند اوف مان " ... مرحبا بك في الموضوع وكنا نتمنى اضافة منك مهما كانت صغيرة ...
لكن برضو مرورك كريم ما مر من غير ترك كلمة ودا شئ نحترمه كلنا

الحجاج


الساعة الآن 41 : 07 PM بتوقيت السعودية

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
new notificatio by
9adq_ala7sas

[ Crystal ® MmS & SmS - 3.7 By L I V R Z ]