منتديات الوئام

منتديات الوئام (http://www.alweam.net/vb/index.php)
-    || اوْرآق مُلَوَنة .. (http://www.alweam.net/vb/forumdisplay.php?f=1)
-   -   حلقة نقاش :رمضان بين الماضي والحاضر ... ص 20 (http://www.alweam.net/vb/showthread.php?t=78721)

متمني W 14 / 07 / 2010 11 : 04 AM

رد: حلقة نقاش : ماهوايتك؟....سؤال بلا إجابة
 
ما أجمل أن نحاول أن نتكلم نكتب في موضوع نتناقش فيه مواضيع ربما لم يتيح لنا الوقت لكي نتعرف عليها أكثر نخرج بفوائد اوفائدة إذا كنت متشائما على الأقل
من الطبيعي أن نجد لدى الإنسان هواية أو أكثر والناس قد يختلفون في تعلقهم وحبهم لهوايتهم فبعضهم لا يعطونها ذلك الاهتمام ولا يسعون إلى تطورها لأنها في نظرهم هواية فقط وفي الاتجاه الآخر نجد من يحاول بشتى الطرق لتطويرها ليكون ماهرا بها
والأصدقاء لهم دور في ذلك من وجهة نظري فإذا كان أصدقائك يهوون ما تهوى فان ذلك سيخلق نوعا من المنافسة والحماس يصاحبها تطور نوعا ما لأننا قد نقضي غالب أوقاتنا مع أحبائنا ومن حسن حظنا أن يرزقنا الله بأصدقاء متوافقين معنا في هواياتنا
فانا واثنان من أصدقائي تروق لنا بعض الهوايات التي ينظر إليها أصدقائنا الآخرين بسخرية وأنها ضياع لوقت الفراغ الذي لا نحصل علية ألا بشق الأنفس
*هواية التكهن والتوقع استمتع بها كثيرا لأننا انا وأصدقائي نعشق خلق الإثارة دوما في حياتنا وفي هذا الأمر من الإثارة ما يكفينا بالنسبة لنا
*اقتناء الأجهزة الالكترونية التي قد لا يسعفك الوقت إلى استخدامها كثيرا لكننا نشبع رغباتنا ونقتنيها فربما يأتي يوم أكون متفرغا لها ربما
وهناك هوايات منتشرة بشكل واسع ككرة القدم والقراءة..وهي من أهم الهوايات......................الخ
والناس يختلفون بطبيعة الحال في هواياتهم فنجد من يهوى الرقص لدرجة الجنون ولا يخفى علينا ما في الرقص من الفوائد فهو يخفف من التوتر والشعور بالاكتئاب وهي هواية للجنسين وفيها من الإمتاع الشيء الكثير
وهناك من يقوم باحتقار الهوايات كما يشاءون لمجرد أنها لا تروق لهم
ولقد قرأت عن سيدة بريطانية كانت تعتبر تربية الثعابين من أجمل هواياتها وعلى ما اذكر كانت قد بلغ عدد الثعابين ما يقارب الخمسين إذا لم تخونني ذاكرتي .
وقد نسمع أن الهوايات تختلف بطبيعة البيئة والمحيط الاجتماعي الذي نتعايش فيه وهذا بلا أدنى شك كلام سليم لكني أرى ان في هذا الوقت قد يشكل نسبة ضئيلة جدا لان الزمن لم يعد كما كان فقديما نجد الأب إذا كان محبا لصيد فان إحدى أبناءة إذ لم يكن اغلبهم يهوون ذلك أيضا فالهوايات قد تكون محدودة بعض الشيء سابقا أم ألان فلا أظن ذلك فأنت ستستطيع أن تكتشف هواياتك ومواهبك بكل يسر وسهولة
والهواية تختلف كثيرا عن الموهبة فعلى حد علمي أن الموهبة ذاتية موجودة في الإنسان نستطيع أن نلاحظها علية بكل سهولة
أما الهواية فهي تكون مكتسبة فربما أشاهد أناس مثلا يقومون بمزاولة نوع من أنواع الكرة فيروق لي الأمر وأقوم بمزاولتها لكنني قد لا أكون ماهرا و بارعا بها
وكثيرا من الهوايات قد تتحول إلى مهن توفر لصاحبها دخل مناسب جدا لم يكن ليحلم بها
ولقد نسمع كثيرا من المشهورين سواء كان مغني أو لاعبا كان يهوى ذلك وكان بارعا فيها ألا أنة واجه كثيرا من الاعتراضات من قبل والدية الكثير الكثير
فكثيرا ما نلحظ أن الأب لا يكترث بما يهواه ابنة وما يتمناه فهو يرى ابنة ملك له وربما ما عجز عنة هو يريد ابنة يحققه له متناسين أنة يتعامل مع إنسان لة رغباته وميوله وهواياته فنجد الأب وأنا أركز على الأب أكثر من الام في مجتمعنا السعودي لان الأب يمتلك السيطرة كاملة في اغلب الأوقات أن لم يكن جميعها
فعندما اسمع لا تلبس هذه النوعية من اللباس لا تزاول هذا النوع لا لا
وأقسى كلمة بالنسبة لي عندما اسمع هل تريد أن تفعل شيء وتهوى ما لم يفعله احد من قبلك
اه اه اه
كم عانيت وسئمت من تلك الكلمات فحينها تعجز تماما خاصة أذا كان خصمك أباك
وفي نهاية حديثي أشكرك من أعماق قلبي الذي كم اشتكى وكم عانى ليرضي من يحبهم وليرسم على شقاة من يحبهم ابتسامة حتى لو كانت سببا في تعاستة وقد يحسده الناس لأنهم يظنون أنة إنسان ناجح قد حصل على ما يطمح علية أي شاب لكنهم لا يدركون أنة كان مسيرا مسيرا حتى في اختياره لتخصصه وهوايتة وهذا ابسط حقوقه كانسان
أجدد شكري لك وأتمنى أنة حالفني بعض التوفيق فيما كتبت
دمت حرا
متمنيw

وجوووود 14 / 07 / 2010 56 : 08 PM

رد: حلقة نقاش : ماهوايتك؟....سؤال بلا إجابة
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
احب اخرج عن لغة الضاد في ذا الموضوع بالذات ...

بالنسبة لموضو ع الهوايات...الهوايه من وجهة نظري هي كل شي يحب يمارسه الشخص في اوقات الفراغ
ويلقى المتعه في هذا العمل وبدون ما يكون مرغم على العمل أي برغبته وبهواه
ومن هنا اشتقت كلمة الهوايه

ولكن بنلاحظ كثير من الناس يجهلون هواياتهم وموقادرين يحددون ايش يبون بالضبط
فنلاقيهم متخبطين وتايهين خصوصا لو كان عندهم وقت فراغ ما يعرفون بايش يشغلونه

والاسباب كثيره فاما انهم ما اكتشفوها من الصغر وللاهل دور في ذلك او وكثير من الاهل يقتل
في نفوس اولادهم كثيرمن الهوايات اللي ابنائهم يفضلونها بحجة انها ممكن تشغلهم عن الدراسة او انهم ينظرون على انها امور تافهه ما تستحق انهم حتى ينموها مع جهلهم انو الهوايه ذي ممكن تطور وتكبر وتصبح حرفة في المستقبل

ممكن ابنهم يحترفها وتكون مصدر دخل مناسب له وبكذا يكون مبدع في مجال عمله لانه من الاساس هو هواياته وشي يحبه
وممكن تكون الهوايه غايبه لانو ماجات الشرارة اللي تشعل الرغبة تجاه شي معين

فانا عن نفسي هوايتي هي عمل اكسسواراتي بنفسي _ومو معناته اني ما اشتري لا بالعكس_
ولكن اكتشافي لهذه الهوايه جا متاخر في المرحلة الجامعيه وتولدت عندي لرغبتي في اكسسوارات تميزني ..
ولاني كنت ادور على اشياء معينه وما الاقيها في السوق فاضطر اني اشتري خامات واسوي الشي اللي فبالي

صحيح انو مااكتشفتها الا متأخر بس بحاول انميها واطورها واستمتع كثير لو سويت عقد او اسواره حتى لو كانت بسيطه
اشوفها انها انجاز بالنسبة لي ..

وبصراحه كنت دايم اسأل نفسي ايش هي هواتي بس ما القى جواب وما ادري اضحك على نفسي ولا احزن
بس كنت اخدّر نفسي واقول القراءة ..
واكتشفت الحين انو القراءة مو المفروض تكون هواية القراءه لازم تكون فرض علينا
لانو بها نطور انفسنا ..

وفيه فهم مغلوط عند البعض ..مثلا احد يقولك ..انا هوايتي تهكير مواقع ,,,او يذكر أي شيء يلحق الضرربه او بالغير
هذا فهم خاطيء لمفهوم الهواية
..فالهوايه هي كل ما يعود بالنفع لك او لغيرك مو الضرر
فالمعنى هنا يتغير ..تصبح غواية مو هواية ...

اخيرا اقول لكل شخص مو قادر يحدد اش هي هوايته يحاول يسوي اللشي اللي يحبه ويستمتع به في وقت فراغه بشرط يكون نااافع
اخوي الحجاج شكرا لك ع الموضوع الهادف

وجوووود

الحجاج 15 / 07 / 2010 04 : 01 AM

رد: حلقة نقاش : ماهوايتك؟....سؤال بلا إجابة
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لا أجد ما أضيف على كلمات الأخ متمني .... كلمات تخط من ذهب ... أتمنى من كل من يدخل الى هذه الحلقة ... أن يقرأ كلمات ومشاركة الأخ متمني .... وهذا رأيي الخاص ... بدون التقليل أبدا من أي مشاركة ومداخلة أخرى ...
أحب أن أقف فقط على نقطتين مما ذكر متمني ... الأولى وهي الفرق بين الهواية والموهبة ... فكثير منا من يخلط بينهما ويعتقد بأنهما شئ واحد ... أشكرك متمني على هذه الملاحظة والتنبيه ... فعلا صاحب الموهبة قد يتجاهل التعرف على هوايته بذريعة امتلاكه لموهبة ما ....
النقطة الثانية وهي أن الأب في الغالب هو المسؤول الأول عن هواية الابن اما بتمنيتها او قتلها ... وهذا ما يزعج كثيرا عندما نسمع كلمات الاعتراض على الأبناء عندما تتفتق رغباتهم عن هوايات يقضون بها فراغهم ...
ولكن أشارك عزيزتي الغالية وجوووود بأن الهواية هي ما يجب أن يكون فيها فائدة ... تعود على الشخص بالنتائج الايجابية ... ولكن سنقف هنا أمام مشكلة من هذا الذي يحدد أن هذه الهواية إيجابية أم سلبية ... فالأب كثيرا ما يقول أنها سلبية ولا تعود بالنفع في حين يدافع الإبن بأنها تروق له ويستفيد منها كثيرا ...
في كثير من الأحيان أفاجأ ببعض الهوايات الغريبة ... فاجأني أحدهم مرة وقال بأن هوايته متابعة بل إدمان الأفلام ... وآخر قال بأنه من محبي ومدمني الأفلام الخليعة والمقاطع الجنسية ومتفنن لأبعد الدرجات في فبركة الكثير من الصور ... حتى كانت هي الدافع الأول له لاتقان الكثير من البرامج .... وامتلاكه لكثير من الأجهزة المتقدمة ... قد تكون هواية سيئة لكن يدافع فيقول أنها خلقت لديه الكثير من المواهب ...
حقيقة أنا أعارض هذا النوع من الهوايات ... وأجده يهدم كثيرا ..

عجبتني قصة المرأة البريطانية ... بعض الهوايات حقا غريبة ولكنها مفيدة ...فمثلا تربية بعض الحيوانات قد يفيد الانسان في معرفة بعض السلوكيات الفطرية لدى هذه الكائنات ... ما يكسبه بعض الأخلاق الجديدة التي يكتسبها من هذه الحيوانات كما أنه يجد هناك من يهتم فيه ويرعاه ... خاصة ممن يفتقد للناس وقربهم منه ...
ولا ننسى الصحابي الجليل أبو هريرة الذي كان يربي قطة ويهتم بها ... رغم أني لا أعرف كيف كانت طريقة تربيته لها وهل كان مبالغا في تربيتها والاعتناء بها أم لا ...

أعود للمتألقة دوما جود التي لا أعرف كيف خرجت عن لغة الضاد ...
والتي ذكرت نقطة كنت اود ذكرها في الموضوع وهو القول بأن بعض الهويات لا تعتبر هوايات مثل القراءة ... فالقراءة في نظري كماهو في نظر وجود لا تعتبر هواية .... بل يجب اعتبارها أولوية يجب على الجميع تنميتها ... ربما لو كانت القراءة المفرطة .... أو قراءة شئ غريب مثلا من يقول أنا أهوى قراءة اللغات القديمة والغريبة ... أو قراءة كتب السحر أو النجوم أو عن الجن .... ربما يكون هذا النوع من القراءة ربما يكون هواية
وحقيقة يقع الكثير منا في هذا الفخ عندما يقول بأن هوايته هي القراءة وكما قلت وجود بأن هذا تخدير للذات ... والمصيبة عندما نقول بأن هوايتي ليست القراءة فقط وانما قراءة بعض المجلات أو الجرائد .... ولا أقلل من أهمية قراءة المجلات والصحف بل بالعكس من أكثر ما ينمي ثقافة الانسان واطلاعه على المجتمع وتغيراته ... ولكن لا أجدها هواية " هذا رأيي الخاص "

أخي العزيز متمني ... أتمنى من كل قلبي أن لا تندم على مساعدتك لرسم الابتسامة على شفاة أحد من الناس خاصة لو كان من ذوي القربى .... وأتمنى أن تحتسب ذلك عند الله ولا تنتظر من أحد ردا لجميل صنعته .. فهذا سيحررك كثيرا من الألم الذي ستجده ممن تحسن إليه ... وستتلذذ فقط بالراحة التي ستجنيها من احسانك ... وأتمنى أن تخلق الابتسامه على محياك كما ترسمها لغيرك ... أعتذر عن كلماتي هذه ... ولكنك أخي العزيز وأحب أن أقدم له شيئا حتى وأنت تعرفه ....

أختي العزيزة وجود ... دائما ما تتحفينا بآرائك ومشاركاتك .... حتى أدمنت قراءتها ...

لي عودة

الحجاج

غزالة الجنوب 16 / 07 / 2010 50 : 06 AM

رد: حلقة نقاش : ماهوايتك؟....سؤال بلا إجابة
 
يالله ياشين شعور التخلف عن الركب..
مؤخرا دائما انا من المتخفين عن الركب..
المتمني ابدع في التوضيح بين الفرق بين الموهبة والهواية..
ووجود ابدعت عما ذرته عن القراءة واهميتها وعن الموهبة النافعه..
فعلا الكثير يعاني في عدم معرفة ماهي هوايته..
اعتقد ان السبب انه اذا كانت النفس من النوع الملولة او المحبة لتغير يصعب عليها تحديد هوايتها..
فعني مثلاً اشارك وجود في صنع الشئ لنفسي واستمتع في ذلك..
قد يكون هوايتي خوض الصعاب والمغامرات وكل طرق يراه المجتمع انه جنون..
احب الترحال والاستكشاف وان لم تساعدني الظروف لكن اعتقد لو تمكنت من هذا لوجدتني سافرت في السنة 12 مرة يعني مايوازي مرة كل شهر..
الهواية امر تخرج الانسان من ضغط الحياة وتجعله يسخر فكرة فيما بين يديه فقط...
.
.
صباحك ورد ياحجاج وصباح حلو للي شاركوا كلهم..

الحجاج 18 / 07 / 2010 22 : 03 PM

رد: حلقة نقاش : ماهوايتك؟....سؤال بلا إجابة
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

عزيزتنا الغالية ... غزالة ...
تواجدك في الحلقة يضفي نكهة خاصة ....
قد يكون النوع الملول والمحب للتغير كما قلتي يجد صعوبة في تحديد هوايته .. لكنه أجده أكثر المحظوظين ... لأنه سيحب أن يغير هوايته باستمرار ... مما يحعله يجرب الكثير من الأشياء ..... ويكتسب الكثير من الخبرات ..... وهنا مربط الفرس ... لمن يؤمن بالهواية وضرورتها سيجد أنه يجب عليه في كل ما احس بالملل ان يجد لنفسه هواية أخرى ....
والمحب للتغيير ربما سيحب أن يهوى شيئا فيه دائما التجديد ... مثل السفر .... ففي السفر كما قلتي غزالتنا ... تجربين وتتعرفين على الكثير ... وقد تمارسين الكثير من الرياضات أو الأمور التي لم تجربيها من قبل ....
هذا يعني بأنك من محبي التغيير والتجديد ....... السفر من أجمل الهوايات .... وفيه الكثير من الفوائد ...

هل تحبين السفر لوحدك ... أم تحبين أن يكون هناك رفيق ؟ !!

أشكر لك تواجدك غزالة .....

الحجاج

غزالة الجنوب 18 / 07 / 2010 59 : 03 PM

رد: حلقة نقاش : ماهوايتك؟....سؤال بلا إجابة
 
لو باليد كان سافرت لوحدي مرة كذا ومرة مع الاحباب والاصحاب والاهل..
اعشق السفر والتغير..

الحجاج 18 / 07 / 2010 03 : 08 PM

رد: حلقة نقاش : ماهوايتك؟....سؤال بلا إجابة
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أختي العزيزة جدا .... غزالة الجنوب ... ...
من يحب التغيير والتحديث ..... عليه أن يستغل هذه الصفة بأن يجد لنفسه دائما ما يمتعه .... وأن لا يقف في مكان واحد ... ويتعذر بأنه لا يجد ما يستحق التغيير .......
للسفر وحيدا .... متعة في بعض الأحيان .... كما أن السفر مع شخص أو أشخاص له متعة ونكهة أخرى ... وهذا يعتمد على المزاج ....

جميل أن تجدي الوقت للسفر ..... فتغيير الجو والمناظر والأشخاص ينعش الانسان ويبعث بالحياة في الروح ...

أتمنى حقيقة من جميع الآباء والأمهات ... ومن جميع المسؤولين القائمين على مناهج التربية ... بخلق هوايات في نشئنا وصغارنا .... وليست هواية كما نريد ... وانما بالمقام الأول ما يتناسب مع رغبة الابن ....
وأن لا نجعل وقت فراغ أبنائنا ينقضي فقط أمام التفزيون ... والالعاب ...

عند وجود هواية عند الطفل .... نستطيع أن نعرف كيف سيقضي وقته في المستقبل .... ونستطيع أن نعرف جوانب كثيرة من شخصية الطفل ..... ورغباته ...
يسهل التعامل مع الطفل حين تنظم الهواية وقته ومجهوده .... للهواية فوائد كثيرة .....
يجب علينا أن ننشر ثقافة الهواية بمفهومها الصحيح .... يجب أن نجعل لها مساحة في أحاديثنا ... ليصبح وجودها حقيقيا للأجيال القادمة .... وأن لا يفقد أيا منا الرغبة في أن يوجد لنفسه هواية تساعده في قرض الوقت ....

أشكر لجميع المشاركين في هذه الحلقة تواجدهم وآرائهم ....
ولكل من يحب الاضافة ... فله المساحة بيضاء لكتابة ما يختلج في نفسه ...

علما بأنني آثرت أن أدع فترة لن نعرض فيها موضوعا للنقاش .... لئلا يمل الأعضاء من حلقاتنا

والموضوع ملك الجميع لكل من يطرح قضية للنقاش ...

الحجاج

الحجاج 10 / 10 / 2010 14 : 04 AM

رد: حلقة نقاش : ماهوايتك؟....سؤال بلا إجابة
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تحية طيبة لأسرة الوئام .... أعتذر أشد الاعتذار عن الانقطاع الطويل لحلقات النقاش ..... ولكن لظروف كثيرة مررت بها .... قد يعرفها الكثير يجهلها البعض ...
الا أن للحلقات عودة وستكون من خلالكم .... وبسماع أصواتكم وآرائكم ... ومعرفة حلولكم ....

موضوعنا لهذه الحلقة عن احترامنا للآخرين ... وتعاملنا مع الغير .... وتعاملنا مع كل شئ ... تعاملنا مع بعضنا ... تعاملنا مع ممتلكاتنا ... تعاملنا مع الممتلكات العامة .... الاحترام واقترانه بالحضارة ...

" حضارتنا والاحترام "

بماذا تقاس حضارة الأمم والشعوب والثقافات ؟؟ وبأي المعايير نحترم الآخرين ؟؟؟ وماهي مكانتا بين شعوب العالم ؟؟؟

من حاول منا الترفيه عن نفسه بالتنزه ماشيا في طرقات مدننا أوشوارعها وأسواقها . ... أو بمراجعة الدوائر الحكومية أو حتى الأهلية .... أو اشتاقت شهيته لطبق من الفول فأحب الوقوف بطابور العم " صالح "
أو قاد مركبته قاصدا قضاء مصلحة أو عبثا لقضاء الوقت والتسلية .... أ, أراد الأجر والثواب بصلة الأرحام وزيارة الأقارب
سيتفاجأ وكلنا نعرف ... بأننا شعوب متخلفة ... تفتقر أشد الافتقار لمبدأ الاحترام ... أكثر من فقر الجزيرة للماء ....
عدوى تشتكي منها جميع أطياف مجتمعنا .... من الغني للفقير ... من المتعلم للجاهل .....
ننادي بعضنا بأصوات عالية ... وباسم " محمد " ، نكثر من توجيه الاصبع للوجه في الحديث ... لا نعرف في قواميسنا عبارات الشكر والامتنان والترحيب
نؤذي الآخرين بقاذوراتنا ونفايتنا .... نتلصص على غيرنا .... لا نعرف قانون ينظمنا ولا نحترمه ....

في بعض الدول المتحضرة ... تجد هناك بعض الناس يشابهون تصرفاتنا ... ولكن تجدهم في فئة المتشردين والمجرمين ... وفي دول تجد حتى المتسولين واللصوص يمتلكون حد أدنى من تقاليد الاحترام مثل الشعب الفرنسي ....

مأساة يندى لها الجبين .... وتدعو للخجل ... فيحق للشعوب المتحضرة بأن تعتبرنا شعوبا همجية ..... وتصفنا في صفوف خلف شعوب افريقيا المعدومة

ماهو سبب هذا التخلف الحضاري ... ؟؟ هل ديننا حقا هو السبب ؟؟ وهل للآخرين العذر بأن يتهموا الاسلام بكونه المربي لهذه الأخلاق فينا ؟ خاصة وأن البلاد الاسلامية بجلها تعاني هذا الخلل الأخلاقي الحضاري
أم نحن عندما نقلل من شأن أنفسنا ونهمش من ذاتنا ونفقد الثقة ما يجعلنا نعتقد بمبدأ أن العيب اذا خرج من أهل العيب لا يعد عيبا !!!
أم أن بعض حكوماتنا عندما تقلل من قيمة الفرد ولا تعطيه احترامه يجعل منا شعوبا لا تعرف الاحترام .. لأن فاقد الشئ لايعطيه
أم الظروف الصعبة والفقر ... ؟؟!! أم الكبر والغرور وزيادة الثقة والاتعقاد بأننا أفضل الناس ... وكل شخ فينا هو الأفضل من غيره وغيره لا يستحق الاحترام ؟؟!!!!

أم وأم وأم .... لماذ نحن كذلك ؟؟؟

افتقارنا للاحترام ... هل يجعلنا فعلا أمة متخلفة ؟؟؟

لكم أحبائي كل الحلقة للمشاركة والادلاء بآرائكم وانطباعاتكم عن واقع مرير ....

تقبلوا شكري وامتناني

الحجاج

غزالة الجنوب 10 / 10 / 2010 30 : 01 PM

رد: حلقة نقاش : ماهوايتك؟....سؤال بلا إجابة
 
مسيه بالخير..
طرح قليل في حقه كلمة رائع..
والله يااخوي الحجاج هالموضوع مسببلي ازمة نفسية..
يعني مجتمعنا نع الاسف تحكمه بعض العادات التي لااعلم ماسباب تمسكنا بها.؟؟
مع العلم انه لدينا من العادات القديمة السليمة وتركناها وتمسكنا بكل مايسبب لنا الرجعية والتخلف وهنا اقتبس جملتك
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحجاج (المشاركة 888591)

سيتفاجأ وكلنا نعرف ... بأننا شعوب متخلفة ... تفتقر أشد الافتقار لمبدأ الاحترام ... أكثر من فقر الجزيرة للماء ....
عدوى تشتكي منها جميع أطياف مجتمعنا .... من الغني للفقير ... من المتعلم للجاهل .....

ليس لانني متشائمة او غير متفائلة ولكن هذه حقيقة مجتمعنا الذي يكره منك تعريته في هذا الامر..
يعني احياناً اشوف من العادات والاخلاقيات لدى شبابنا التي لااعلم لماذا لاتقوم من قبل شيخ المسجد او من يخلفه او من شخص كبير يمر بجانبهم واذا تجاوزهم قام بالنقد والسب وقد يصل لحد الدعاء عليهم..
اذكر احدى الزميلات التي اشتاقت للاجتماعات العائلية التي كانت تقام عندهم..
الاجتماع العائلي عادة جميلة ورائعه تزيد من اواصر المحبة لكن اخلفت وتركت هذه العادة بسبب عادة مانزل بها من سلطان وهي التكلف في تقديم كل شئ حتى اكواب الماء وصابون الغسيل!!!
يعني لدى اجدادنا عادات والعادة هي التي تنشئ حضارة الامة,فاذا لم نحي تلك العادات والاخلاقيات الرائعة وتركنا (خيشة) الجهل التي تغطي عقول بعضنا ,هذا ان لم يكن غالبيتنا لما استطعنا الحفاظ على حضارة أُرثت لنا ولاتقدمنا فنصنع حضارة ترتفع به اجيالنا..
.
اعذرني اخوي الحجاج لو وجدت في حديثي عدم الترابط والتسلسل ولكن تتكون الفكرة والكلمة لدي فامتبها خشية فقدانها..
.
ربي يسعد ايامك اخوي..

متمني W 14 / 10 / 2010 15 : 03 PM

رد: حلقة نقاش : حضارتنا والاحترام .. ص17
 
في بدايةالامر من باب الادب والذوق احيك اخي الحجاج

هل نحن متخلفون؟؟
لا نحن لسنا متخلفون ليس لأننا عباقرة او...... بل لسبب بسيط اننا نؤمن برب البشرية والإنسانية خالق السموات والأرض من هذه الناحية فقط لا استطيع ان أقول لمسلم أنت متخلف أبدا بشكل عام
لكننا ربما مختلفون في طريقة حياتنا بسهولة السيطرة على عقولنا نحن نصدق بسرعة او نكذب امر بسرعة نستفز بسرعة نتعاطف بسرعة
عندما نفكر قليلا ما سبب تأخر شعبنا عن غيرة من الشعوب الأخرى حضاريا وتكنولوجيا وعلميا وتقنيا
نجد أن السبب سلطتان السلطة السياسية والشرعية وقوة خارجية
السلطة السياسية التي قد تساهم بالتراجع من خلال مناهج عقيمة لا تخرج الا شعب سطحي وظائف وعمل روتيني قتل لطموح ا وعدم تشجيعهم على الابتكار عدم تبني أفكار المخترعون ان وجد تعين مسئولون في أماكن حساسة ليسو على قدر من المسؤولية او ان المنصب اكبر منهم .............
اما من ناحية السلطة الشرعية المتمثلة في بعض افكار رجال الدين الذين يريدوننا ان نعيش بعقلية من سبقونا وبحسب فهمهم يدعون التجديد في خطابهم وهم ابعد ما يكونون عنة
وقد تساند السلطة الشرعية السلطة السياسية وتساند السلطة السياسية الشرعية لان في ذلك دعما لها وقد تمتنع السلطة من القيام ببعض الأمور التطويرية إرضاء لسلطة الشرعية
والضحية الشعوب
العيب ليس في ديننا فديننا صالح لكل زمان ومكان لكن المشكلة في عقلية من يفهم الدين
التشدد وعدم تجديد أسلوب خطابهم هذه الأمور هي التي جعلت هناك من يظن أن الدين سبب لتأخرنا علميا وعمليا وينادي بتخلي عن الدين وبالعلمانية
عندما أتابع لقاءات السيد ارثر ميلر وضيوفه في برنامجه وان سبب تخلف بعض الشعوب هو إيمانهم بوجود اله
ويصفوننا بالسذج لأننا لا نؤمن بأسطورية الأديان
حقيقة لا استطيع ان ألومهم فهم يروننا في أسوء حال تمضي السنون ونحن نزداد سوءا لا جديد سوى مزيد من التعقيد والظلامية نقتل نكره بأسم الدين
الأعلام مثلا أصبح منبرا لشتائم بين الطوائف كنا نطمح إلى ان نتوحد فاذا بنا نفاجئ باللعان وعلى الهواء مباشرة لكي يرى العالم ويتمتع بسماع ما يقال من جميل الكلام
الصحافة مشغولة بنقل قصص الجن والاختطاف والرياضة والإبل................. ونادرا من نجدها تناقش أمور المياه والتوظيف والبطالة وغلاء الأسعار ومتابعة التسيب في الشركات والمؤسسات ومناقشة العمالة ومخاطرها التي تزداد يوما بعد يوم والصرف الصحي في الشوارع الذي يزيد مناظر شوارعنا سوءا ا والقضايا المهمة في العالم ونصف أوراقها إعلانات وقليل هم الكتاب الذين يجبرونك على متابعة كتاباتهم يوميا او أسبوعيا
تعليمنا ومناهجنا ومدارسنا ربما يتغير غلاف الكتاب لكن المضمون لا يتغير كثيرا انا لا ادري هل العبرة بكثرة المواد والحصص أم بما تحتويه تلك المواد
مستشفياتنا حدث ولا حرج وهنا اترك الحديث لك
اما ناحية تعاملنا مع بعضنا البعض تعامل اقرب للهمجية ولا أقول قلة الذوق بل قد يصل الى انعدام الذوق نهائيا عند بعض الناس
سوء الظن .كذب عيني عينك . اصوات مزعجة . حقد . كراهية .احتقار لمن هو اقل منا . رشوة..
عندما قرأت موضوع الأخت مياسم عن الألفاظ التي تنم عن الأدب والذوق قلت
جميعنا يعرفها لكن من يطبقها من يمارسها مع جميع فئات المجتمع من ؟؟
ما أحوجنا إلى التسامح .حفاوة اللقاء. إلى سماع أصوات هادئة , الى تهذيب النفس من الحسد والحقد وتزينها بالأخلاق الإنسانية
عندما استمعت إلى السيد اوباما وهو يستشهد بحديث الرسول لا يؤمن أحدكم حتى يحب لاخية مايحبة لنفسة
وعندما اشاهد تعامل الاوربين وبشاشتهم التي تزيدهم جمالا على جمال ملامحهم برغم من ماديتهم
اشعر بأنهم يطبقون الأخلاق الإسلامية التي نحن كمسلمين وعرب لا نطبقها الا قليلا
نحن في اشد الاحتياج إلى تدريس القيم الإنسانية في مدارسنا والى إعادة صياغة أخلاقنا وتنظيم قيمنا
.*من حقك ان تفعل ما تشاء مادام انك لا تسبب في إيذاء الآخرين
*عندما تعامل الناس باحترام فنحن لا نحترمهم لأنهم دوما محترمين بل لا ننا نحن محترمين
*اذا قابلنا الإساءة بالإساءة فمتى ستنتهي الإساءة
*والأخلاق ليست حكرا على طبقة دون أخرى فجميعهم سواء لا مخملية ولا اسنفجية
نريد قانون يطبق فعليا على كل من لا يؤمن بالقيمة الإنسانية لدى الأفراد
صحيح ان هناك أناس خيرين بطبيعتهم يعاملون الناس سواسية لكن هناك أناس براغماتيون نفعيون لا قصى درجة تجدهم في غاية الأدب مع من تربطهم بة مصالح وفي انعدام الأدب مع الغير هؤلاء لابد لهم من العقاب لان منفعتهم هي تحدد أخلاقهم
وأتمنى ان لا نلوم من سافر الى البلاد الأوربية لغرض الدراسة ولم يرجع فأنا شخصيا لا استطيع ان ألومهم فمن ابسط حقوقهم ان يقولوا قررنا ان نعيش في الغرب
وفي حد علمي ان 45من المسافرين لغرض الدراسة استقروا هناك" كنت قد سمعتها في قناة الحوار "
وفي نهاية حديثي موضوعك في غاية الجمال
اقدم لك شكري
متمني

الحجاج 18 / 10 / 2010 50 : 12 AM

رد: حلقة نقاش : حضارتنا والاحترام .. ص17
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أشكر كل من الأخت الغالية ومشرفتنا القديرة غزالة ... وأخي المتميز الرائع دائما الغائب الحاضر متمني الذي نتفتقد كلماته ومشاركاته ... على حضورهم معي في حلقة نقاش حضارتنا والاحترام ...

أعتذر للجميع عن خلل كان في اغلاق الموضوع لفترة بحيث لا يمكن للأعضاء المشاركة به .... وتم التنبيه بواسطة غاليتنا وجود

أحببت مشاركة أكبر من الأعضاء ولكن غزالة ومتمني بحجم جميع الأعضاء مجتمعين وهكذا كل عضو من أعضاء الوئام ... فلذلك يكفيني عضو يشاركني حلقتي الصغيرة

عزيزتي الغالية .." غزالة " ... تحدثت و في حديثك تنهيدة ألم وحسرة يحس بها كل من يقرأ كلماتك ....

عادات نتمنى أن تعود ... أشاركك بأن هناك عادات كانت بيننا فيها من الاحترام والتقدير ... واحترام القوانين القبلية والأعراف ... ولكن كان هناك عادات تضطهد الطفل وتحقر المرأة
لذلك فأنا لا أؤمن كثيرا بمبدأ العادات المتوارثة الا ما توافق منها مع التعاليم الاسلامية وجاء نهجا لأئمتنا من السلف الصالح الوسطي ....

تحدثت عن دور الأئمة المفقود .... وأحب أن أضيف الى أن أئمتنا هم أول من يحتاجوا الى دروس في التربية والاحترام والتمسك بالقوانين .... لأنهم هم من سيعلم الغير ...

صدمت من هول ما رأيت وما واجهت في زيارتي للسعودية قبل أسابيع قليلة ....
فمما احتجت واضطررت اليه مراجعة المحاكم وكتابات العدل ودوائر المرور ....

رأيت من يلبسوا الغتر من غير عقل ... زيا تقليديا للمشايخ ولا أحسبهم كذلك بعد ما وجدت فيهم من قلة بل انعدام الخلق
تعامل أسوأ من تعامل السيد مع العبد .... لم أر في أي بلد من بلاد الغرب مثل تعامل هؤلاء الناس في كتابات العدل ....

أدخل على الشيخ كاتب العدل ... فأبادر بالسلام .... فلا أسمع ردا ... ولا أرى منه سوى انه مسمرا عينيه في الجريدة ولا حتى يرفع ناظريه فأعيد السلام رافعا صوتي لعله لم يسمع ... فلم أجد حتى النيه أنه يريد رد السلام أو رفع عينيه ... فأعيد السلام ... ثم أخيرا يرفع رأسه من غير رد السلام ... بعد وقوف طويل أنتظره .... وليس في المكتب غيرنا ... ثم يقول نعم ماذا تريد ... وتوقيع صغير فقط أريده منه .... ورد واحد .. اذهب لرئيس كتابة العدل ...
أدخل على شيخ آخر لا يرد سلاما ولا يوجه كلاما ... بل أرى الناس طابور واقفين وهو يشير باصبعه للتاليليتقدم كما يشير الرجل لكلبه عندما يريده ان يحضر ...

يأخذ الورقة ويختم عليها ولا يسلمها في يد الشخص بل يرميها رميا على المكتب ... ثم يرفع اصبعه للشخص التالي وهكذا ....

هؤلاء مشائخنا في كتابة عدل محافظة جدة ....صدمت بل صعقت ... كارثة ومأساة ... تمنيت أن لا أرى ما رأيت ... والله لم أواجه تعاملا مثل هذا في فرنسا ... على الأقل يبادرك الموظف بالتحية عندما تتقدم اليه ... عندما تبدأ بالكلام يرد عليك .. سيدي ماذا تريد ...

لذلك أقول أختي العزيزة غزالة بأن كل الأطياف في مجتمعنا افتقدت للاحترام ... ماهي الأسباب لهذا التراجع الأخلاقي والحضاري ؟؟؟؟

أنا أتساءل أختي غزالة عن أي عادات تتحدثين وتريدين احياءها ؟؟!!!
أتمنى منك غاليتي العزيزة والكبيرة أن تذكري لي بعض هذه العادات لعل مجتمعنا يحترم العادات أكثر من احترامه لمبدأ الاحترام والحضارة ...


شاكر لك سيدتي تواجدك ومشاركتي هذه الحلقة

الحجاج

الحجاج 18 / 10 / 2010 20 : 01 AM

رد: حلقة نقاش : حضارتنا والاحترام .. ص17
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي العزيز متمني ... لن أغير موضوع الحلقة الى حلقة عتاب لشخصك الكريم .. فلكل مقام مقال ....

عزيزي أختلف معك فقط في بداية حديثك وهو أنك نفيت أننا متخلفين لإيماننا بالله ... وأحترم وأقدر رأيك ... ولكن أنا أقول بل نحن متخلفون ....


ايماننا بالله ينفي أننا جهلة ... لذلك فإن الجاهلية المطلقة انتهت ببعثة الرسول صلى الله عليه وسلم ... ولكن التخلف الذي يعني دائما التأخر فإننا بكل مقاييس العالم والدين نحن كذلك ...

رائع أخي الحبيب الكبير متمني ....

أخبرني متمني .. كيف نستطيع أن نكون أمة متحضرة ... ليست عليما ولا تكنولوجيا وانما على الأقل .. أن يكون عندنا نظام حتى لو كان بسيطا وبدلئيا لكننا نحترمه ونطبقه ...
ونحترم بعضنا البعض ... !!!

جميل سيدي ... بأنك قلت بأن العيب ليس في ديننا !!! فإننا ديننا عظيم ...

لكن لماذا كل المسلمين في أسوأ وضع وفي قمة الهمجية ...
هل هي نظرية المؤامرة !!!

طالبت في حديثك بقانون لكل من لايحترم القيمة الانسانية ؟؟؟
هل هذا شي قابل للتفيذ في مجتمعاتنا .... !!! أحسه أقرب للخيال من الواقع !!!!
كيف يمكن احداث مثل هذه النقلة !!!
علقت في كلامك عن صحفنا .... وعن رداءة ما يطرح فيها
أين هم مثقفينا من حضارتنا ؟ وما هو موقعهم ؟؟؟

المبتعثين والمغتربين في بلاد الغرب .... ثلاثة أصناف ...

من يعود الى البلاد بأسوأ حال ... فلا أدب ولا احترام ... بل غرور وكبر وتعالي ... وهذا حال أساتذة جامعاتنا وخبرائنا ...
فلا أعتقد بأنهم استفادوا من الحضارة الغربية بشئ ...

وصنف ... يأتي فيحارب ويضطهد ولا يمكن للعمل في أي شئ ولا يستفاد مما تعلمه فإما يهاجر مرة أخرى ولا يعود ... وإما أنه يستسلم .. وإما أنه يصبح واحدا من المتعالين الناقمين

وصنف هو من نريده وهو صنف غير موجود وان وجد فهو بقلة رهيبة ....

أخي متمني أشكرك مرة أخرى تواجدك وأتمنى بقائك في الحلقة ...

الحجاج

وجوووود 19 / 10 / 2010 28 : 01 AM

رد: حلقة نقاش : حضارتنا والاحترام .. ص17
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
اولا ..عوداحميدا لموضوع لطالما انتظرناه وانتظرنا اطلالة الحجاج المتميزة من خلاله ..
والوم نفسي كيف تأخرت كثيرا في ردي إلا ان مايمنعني كان أقوى مني ..


المهم ..اخي الحجاج انت وفي هذه الحلقة القيت الضوء على تصرفات تكشف لنا الطريق الذي اودى بنا في هوة سحيقة تدعى التخلف ...

تسائلت ..ماهي مكانتنا بين الشعوب .؟؟اثرت بتساؤالك هذا ..رغبتي في معرفة نظرة العالم من حولنا لنا ؟؟
ولكن إن أردنا أن انحصل على اجابة شافية علينا الرجوع للوراء مئات السنين كي نعرف ماهي مكانتنا الحقيقية بي الشعوب وكيف سطر التاريخ ماضي مشرق ومشرف عن المسلمين

حيث لم يكن اسلامنا الا مهذب لنا ونور اخرجنا من الظلام ..فلم يكن ابدا تراثنا هو سبب لرجوعنا لظلام العصور الوسطى ..واقول ظلام العصور الوسطى لأنه طفح على السطح ماهو اكبر من السلوكيات التي اشرت اليها ..وان كان
ماذكرته لايبتعد كثيرا عنه فقد ظهر بين ابناء الشعب الواحد مظاهر يخجل المسلم أن يندد بها ..فتن لا تسبب الأذى النفسي فقط وانما تسبب الفرقة ايضا كالأخذ بعين الاعتبار لعنصر اللون والطبقة و إثارة الفتن وووو
فالأمر تخطى الأذى النفسي ..الى ماهو اعمق وأكبر ..

فو الله ان احترامنا للآخرين لهو إحتراما وتقديراً لذاتنا قبل كل شي ولهو عامل مهم في نشر المحبة بيننا وهذا ما ينادي به ديننا الحنيف ولم يكن ديننا الا متمم لمكارم الأخلاق ..فقد بنى لنا مجداًتليداً ولكن بأيدنا اضعناه ..
ولا شك انه افضل مربي ومهذب لسلوكياتنا ولكن للأسف يفتقر الى التطبيق في عالمنا العربي


والمصاب الجلل أن قُلبت الآيه فاستقى الغرب منا أحسن ما لدينا وحققنا نجاحا ساحقا في أخذنا أسوأ ما لديهم ونبذنا منهجنا القويم ..
فلقد ذكرت انت وشاهدت انا بأم عيني كيف كانت أخلاق بعضهم لدرجة أُصبت بالذهول وتعجبت من أحوالنا وأشفقت على حالنا..
فارتقوا هم وانحدرنا نحن ..

اصبحنا الآن نعيش حالاً اشبه بحال الجاهليه ..صراحة همجية تغزو مجتمعنا ..عجباً عجباً ...!!!!!!

فقد وصل الحال الى مرحلة عدم احترام الاخرين وإهانتهم وعدم الاكتراث لشعورهم وليس الامر متوقف على ذلك بل اذيتهم ومضايقتهم

كثير من التصرفات تصيبنا بالاشمئزاز.. ان كان بالشارع او في الاسواق وفي الاماكن العامة عموما ..

فكثيرا مانتعرض لمضايقات من الغير ودون اكتراث منهم بما يسببه ذلك من الم في انفسنا ..وقد اذكر لك موقف مررت به كمثال على انعدام الأدب وعد احترام مشاعر الغير وانتهاك لخصوصيات الاخرين ..
ففي احدى المجمعات التجاريه حين احسست بتعب فاضطُررت للجلوس في كوفي السوق لشرب كوب من القهوة فجلست بمفردي واخواتي كن يتسوقن وإذا بأحدهم .......،،!!!

فما كان مني الا ان تركت الجمل بماحمل وأنا في حالة اشمئزاز وتقزز مما حصل ..لم هذه الهمجيه؟؟ لم َلم يعد هناك حرية وأمن ؟؟ألهذه الحال المزري وصل الأمر،، فعلا أمور تحدث يندى لها الجبين
همجية همجية همجية مستفزه...!!!!

هذا عدا عن بعض السلوكيات التي تُحدث فوضى في الشوارع من الضغط على مزمار السيارة بطريقة مزعجة وبداعي وبدون داعي ووو ....صورة كثيرة اصبحت جزء من الشارع العربي ..لا احتمل سردها
فقد اصاب بارتفاع في الضغط ..

::

حجاج ...لا نغفل عن ما للجهل او العلم دور على سلوكياتنا ,, فالرقي في السلوك يتناسب طرداً مع الوضع الاجتماعي فلو نظرنا للطبقات المتعلمة والواعيه لوجدناها أكثر رقياً من الطبقات التي لم تنل نصيباً من العلم والطبقة الكادحة والدونية ..وهذا قد يؤيد ما ذكرته انت في حديثك بأنه قد يكون الفقر احد العوامل ..الا اننا لا نعمم ذلك ،، لانه هناك مجتمعات غنيه ماديا الا انها فقيره في امور شتى أولاها حسن الخلق ..والعكس صحيح

وقد لا يعتبر جوراً وبهتناً إن قلت أننا شعب فقير ..ولا نقيس فقرنا من الناحية المادية بل فقرنا من الناحية الثقافية والحضارية والفكرية ..

وكون الرقي السلوكي يُعزى سببه الى التقدم من الناحية العلمية لا تنطبق على جميع من هم يندرجون تحت قائمة المتعلمين لان النماذج كثيره التي كشف لنا حقيقة ان علمهم لم ينفعهم
كما اوردت في حديثك من نماذج مشرفة حقيقةً..!!!!!!!!?؟؟

تساءلت اخي عن دور الحكومة كعامل في الحفاظ على الرقي السلوكي او فقده ..!! من وجهة نظري قد يكون للحكام الراشدين دور في السير في مسلك الرقي والتقدم والنهوض بشعبهم ..
ولنا في الشعب الماليزي وحكومته خير مثال على ذلك ..


حجاج... اصبحنا نتوق لمجتمع مثالي مزيج بين الشرق والغرب ...
يأخذ من الغرب حب العمل والاتقان والنظام والإخلاص التي هي _بالأساس منبعها ديننا العنيف ولكن نكوصنا عن ديننا ادى لأنحدارنا _
ويأخذ من الشرق التقاليد الجميلة والتسامح وغيرها بدلا من الشتم واللعن والنعرة الجاهلية التي بدأت تطفح على السطح ..


حجاج انت وانا ونحن جميعا ،،هيا فلنبدأ برسم ملامح لمجتمع نقي كما نتمناه ولنبدأ في التغيير بأنفسنا لعلنا نستطيع التغيير فيمن هم حولنا ..


//

الحجاج مرة أخرى استميحك عذرا على التأخير وأشكرك جزيل الشكر لتسليط الضوء على ظواهر من محيطنا اعتمت الرؤيا عن مشاهدة كل ماهو جميل حول
أملي أن تكون قد ساهمت ولو بشيء بسيط في علاج عادات مقيتة لطالما نفرنا منها ..

//


وجوووو د ..

راع المشاعر 19 / 10 / 2010 39 : 03 AM

رد: حلقة نقاش : حضارتنا والاحترام .. ص17
 
.
.
.

الملمني خجل

وانا أعود بعد انقطاع عن هذا الموضوع

لا أحتاج عن ابرر لأني اعترف بتقصيري

واعوووود ..

الاحترام في هذا البلد كلمات تنثر في جريده

أو تلميع مسئول على شاشه مزيفه

مشكلتنا نبعت من نفس هذا البلد

فهم صنفونا وقسمونا

فأصبحنا طبقات كل طبقه لا ترى الاخرى

الاسفل لا يرى الاعلي لقصر نظره والاعلى كذلك لبعد نظره

بدءاً من الاسره الحاكمه
الى الوزراء
الى المتزمتين
الى الى ........

مشايخ المحكمه لا يردون السلام ولا يحق لك ان تسلم عليه

لانك بالسلام ربما تستميله نحوك

هل هذا مفهوم السلام؟؟

من يتحدث عن الايمان !!

هل في عهد النبي اللهم وصلي وسلم عليه كانت هنالك الطبقيه

اننا ابعد مانكون عن مجتمع الاسلام الحقيقي

وكيف لنا بالحضاره وهناك من يرفضها وهناك من يجلب القبيح منها

انما الامم الاخلاق مابقيت !!

والى اكبر من تحقير المرأه هنالك تحقير قبيله وتحقير منطقه

لما اصحاب تلك المنطقه لهم نفوذ بالدوله وهم اصحاب المعالي وهم الوزراء

لماذا ؟؟ هل هو تحقير سواهم !!

ثم اي حضاره التي لدينا

لنحضر عقولنا اولاً

ولنشجب الطبقيه

الى ان اعود
http://www.shathaaya.com/vb/images/smilies/i.gif

الطرقي 19 / 10 / 2010 50 : 03 AM

رد: حلقة نقاش : حضارتنا والاحترام .. ص17
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راع المشاعر (المشاركة 890497)
.

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راع المشاعر (المشاركة 890497)

.
.

الملمني خجل

وانا أعود بعد انقطاع عن هذا الموضوع

لا أحتاج عن ابرر لأني اعترف بتقصيري

واعوووود ..

الاحترام في هذا البلد كلمات تنثر في جريده

أو تلميع مسئول على شاشه مزيفه

مشكلتنا نبعت من نفس هذا البلد

فهم صنفونا وقسمونا

فأصبحنا طبقات كل طبقه لا ترى الاخرى

الاسفل لا يرى الاعلي لقصر نظره والاعلى كذلك لبعد نظره

بدءاً من الاسره الحاكمه
الى الوزراء
الى المتزمتين
الى الى ........

مشايخ المحكمه لا يردون السلام ولا يحق لك ان تسلم عليه

لانك بالسلام ربما تستميله نحوك

هل هذا مفهوم السلام؟؟

من يتحدث عن الايمان !!

هل في عهد النبي اللهم وصلي وسلم عليه كانت هنالك الطبقيه

اننا ابعد مانكون عن مجتمع الاسلام الحقيقي

وكيف لنا بالحضاره وهناك من يرفضها وهناك من يجلب القبيح منها

انما الامم الاخلاق مابقيت !!

والى اكبر من تحقير المرأه هنالك تحقير قبيله وتحقير منطقه

لما اصحاب تلك المنطقه لهم نفوذ بالدوله وهم اصحاب المعالي وهم الوزراء

لماذا ؟؟ هل هو تحقير سواهم !!

ثم اي حضاره التي لدينا

لنحضر عقولنا اولاً

ولنشجب الطبقيه





الحجاج 10 / 11 / 2010 33 : 10 PM

رد: حلقة نقاش : حضارتنا والاحترام .. ص17
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخواني الأعزاء ... كل من شارك في حلقة نقاش برأيه وتواجده ..... أقدم لكم جميعا الشكر موصولا لكل من تصفح حلقاتنا

أعزائي ... حلقات نقاش تحدثت عن بعض المواضيع ... وأثارت بعض النقاط ....

في الحياة يجب أن يكون هناك نوعا من التغيير والتجديد ... ليستمر العطاء ....

المنتدى العام هو منتدى لكل نقاش جدي وجرئ ....

مرت علي فترة طويلة أفكر فيها كيف أقدم حلقة النقاش بثوب جديد ... لتزيد الفائدة

فأحببت أن أقدم الحلقات بطريقة مباينة لتقديم حلقات النقاش في البرامج الحوارية الهادفة ....

ستبدأ حلقة النقاش باستضافة أحد الأعضاء والمناقشة معه في موضوع حواري .... ومن خلال ردود الضيف ستتفتح بعض التساؤلات والمداخلات من قبل القراء والأعضاء ليشاركوا الضيف النقاش في رأيه وابداء آرائهم

وان شاالله سنستضيف أحد الأعضاء قريبا .... .... ليكون ضيف حلقة نقاش

وليكون هذا التغيير هو ثوب العيد لحلقة نقاشنا


تحياتي لكم جميعا أعضاءا وزوارا لمنتدانا بالقسم العام .... مشجعا للجميع الاقدام الجرئ المحترم للرأي بكل حرية في كل المواضيع والأقسام


ومع انتظار ضيفنا القادم باذن الله

الحجاج

الراقيــة 10 / 11 / 2010 17 : 11 PM

رد: حلقة نقاش
 
مراحب حجاجووه

بصراحة موضوعك رائع

ولكن اعتذر عن تقصيري في الردود او النقاشات معكم

بس تعرف تجي فتره يكون العقل خااااامد ومدري وراها طولت معي هالفتره ههههه

عموما فكرتك مره حلوه

وننتظر الضيف الدسم اللي بتستضيفه ياباشا

الحجاج 13 / 11 / 2010 08 : 12 PM

رد: حلقة نقاش
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مرحبا مجددا بجميع متصفحي الوئام والقسم العام ومتصفحي حلقة نقاش .... تحية لكم من الأعماق نبعثها لكم في هذه الأيام المباركة
أيام العشر الأوائل من ذي الحجة ... أفضل أيام السنة ... وأعظمها بركة ....
متمنيا لحجاج بيت الله الحرام حجا مبرورا وسعيا مشكورا .... ولجميع المسلمين عيدا مباركا ....

اخواني وأخواتي .... السنين دول ....والأيام تكشف دائما لنا عن متغيرات .... ما بين طرفة عين وانتباهتها يغير الله من حال الى حال
هذه سنة الله ... فالجديد يوما يصبح مهترئا قديما ... وقد يأتي عليه زمن يعود وتعود اليه الدماء

ما يهمنا ما نحن عليه الآن .... وما يمر به عالمنا من حضارة علمية وتقنية وكأن العالم أصبح بيتا واحدا يعيش فيه الجميع .... فيه كل الحب والكره والحرب والسلم

اخواني نستضيف معنا اليوم مبدعة الوئام التي تروينا دائما بفكر رائع ... لنعرف من خلال تواجدها معنا رأيها عن " التعايش مع الانفتاح "

حلقتنا ستسلط الأضواء عن هذا الانفتاح الذي نعيشه رغبة او اكراها فهو واقع مفروض ....
تقدم العلم كثيرا وتطورت الصناعات وكثرت التبادلات التجارية والبشرية والمالية والفكرية وحتى الفنية بين مختلف الدول والحضارات

واستوردت مجتمعاتنا الكثير الكثير من القيم والأنظمة والأنماط المعيشية الحياتية والثقافات

في هذا الانفتاح الحضاري هناك المؤيد والمعارض ... القابل والرافض

ونعاني في مجتمعنا السعودي بصفة خاصة التأخر في التقدم لتعثرنا بقضايا أشغلت وسطنا كقضايا المرأة والاختلاط والطفل التي ربما لو تجاهلناها تماما لكان أفضل لنا للاهتمام بباقي القضايا كقضايا البنية التحتية والاتصالات

ضيفتنا العزيزة حور ... مرحبا بك معنا في هذه الحلقة ....

ونتمنى منك أن تلق علينا بعض أفكارك وآرائك عن هذا الانفتاح .. وكيف يمكننا التعايش معه ... كيف نستطيع ان نستفيد من ايجابياته ... وكيف نستطيع أن نتعايش مع سلبياته أو نحفظ أنفسنا من أن نقع بها .....
ما هو موقف الدين من وجهة نظرك تجاه هذا الانفتاح الحضاري " رغم أننا لسنا بأهل دين ... لكن مع أي الاتجاهات الدينية تقفين "
وما هي العقبة الأساسية من وجهة نظرك في الوقوف أمام الانفتاح الحضاري !!! هل هي تأثير هذا الانفتاح على الأخلاق وسوء تعاملنا وتعاطينا معه ...

أختي حوور أترك لك ولرأيك المساحة لتحدثينا بكل حرية .... ولقرائنا الكرام بابداء آرائهم ومشاركتنا بمداخلاتهم
مجددا كما تعودنا أن يكون حوارا جريئا محايدا ... وأن لايكون هناك مواقف واعتبارات شخصية ... وأن يكشف لنا عن كل النقاط بعقلانية

مرحبا بك حور

الحجاج

حووور 13 / 11 / 2010 16 : 03 PM

رد: حلقة نقاش:التعايش مع الانفتاح.. مع حور..ص17
 
شكرا أخي الحجاج على أستضافتكم لنا في أولى حلقاتكم الرائعه ..

وهذا شرف كبير لي بأن أكون ضيف هنا في هذا المتصفح الذي حمل العديد من أصحابالآراء الواعية .. والشخصيات المثقفه ..

نرجع إلى لب الموضووع الذي تفضلتم بطرحه ..

::

التقدم الحضاري و الإنفتاح اللامحدود ..

في البداية أود التنويه بأني لا أدعو إلى الأختلاط أو الإنفتاح السلبي..

فكل شي في الحياة سلاح ذو حدين ... له إيجابياته وسلبياته .. وكذلك الإنخراط في أجواء التقدم سواء كان دخول حضارات أخرى إلى أوساط مجتمعاتنا ..
أو أفكار عن طريق مباشر [ تواجد الشخوص ] أو غير مباشر [ عن طريق وسائل الإعلام بشتى أنواعها ] ..

أولا :

من متطلبات التقدم الحضاري .. [ الإختلاط ] يمكن أن يقسم إلى إختلاط المحدود .. واللامحدود ..
في ميادين محدده وذلك للحفاظ على الجانب الديني ..

[[ كيــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــف ؟؟ ]]

- التقدم الحضاري .. لا يحصل إلا بالإنفتاح والخروج من قوقعة التفكير التي تحاصرنا منذ الصغر .. أو التفكك من قيود العرف .. بحيث لا يمس ذلك بالدين .. أي نقيم حدود الله ..
ولكن في نفس الوقت يجب أن لا نغالي في ذلك .. لـأن المغالاة او التشدد يهدد [ هذه الحدود الدينية .. ] تطبيقا للمقوله (( الشيء يوم يزيد عن حدة ينقلب ضدة)) ..

وبذلك لن يكون هناك تقدم او انفتاح او حتى حفاظ على هذه الحدود ..

لتكون الفكرة قريبة من الأذهان .. لو تكلمنا عن الجانب الطبي .. والتقدم فيه وكثرة الأمراض المستجدة وخاصة النسائية منها ..
هنا في هذه الحالة .. نحن محتاجون إلى أطباء مختصون من الجنس نفسه ..

لكن بوجود التشدد الديني أولا .. و الإمتناع عن الخروج من القوقعه .. لن يكون هناك أطباء يقومون بأبسط الأمور.. كالتوليد ..

::

قبل اربع سنين تقريبا .. كنت اكلم صديقتي وهي من المملكة .. وزوجها من المتشددين جدا جدا جدا .. حيث كان يمنعها حتى من التحدث في الهاتف إلا بحدود ..
يمنعها من مشاهدة التلفاز من الشبكة العنكبوتية .. حتى باتت تعيش في سجن .. ولكنها كانت معتاده على ذلك النمط من الحياة ..
المهم .. بين كلامها قالت لي .. [ يااه الدكتور اللي ولدني كان شاطر] .. أقسم بالله أني صعقت .. كيف له ذلك الغيور صاحب القلب الطيب صاحب العواطف النقيه ..
صاحب الدين .. أن يرضى بأن يرى رجل ما رآى ذلك من زوجته .. والسبب عدم وجودطبيبة لتوليدها ..

::

هنا محور الإنفتاح .. والإختلاط المحدود ... فلو سمحنا بالإختلاط في هذا الميدان و قبل هذا الميدان .. ألا وهو ميدان التعليم .. بستقبال المعلمين و المعلمات المختصين في هذا المجال ..
وتعاملنا معهم بحضاراتنا .. وقيمنا وعاداتنا .. دون ان نخسرها لوجودهم ..

أعذروني هنا سأتطرق إلى موضووع آخر للضروره [ موضووع خسارتنا لعاداتنا أو حضاراتنا أو تقاليدنا التي نشأنا عليها .. إنما هي نابعة عن المجتمع الذي عشنا فيه والذي أقصد به الأسرة التي نشأنا فيها .. ولا يتعمد ذلك على تفتحنا واطلاعنا على تلك المجتمعات .. ولكن ذلك يكون بإقرار داخلي .. يمكن أن يرفض إذا كانت هناك حدود صحيحة ليس لأننا أعتدنا عليها بل لأن العقل أقر بصحتها واقتنع بها ] ..


لكانت الآثار المترتبه على مثل هذه الظواهر الشاذة قليللة ويمكن السيطرة عليها ..


وبتحقيق الإنفتاح الفكري.. او الذهني .. بشرط .. [ عدم الذوبان في تلك الحضارات ] بل أخذ الجيد منها .. و إبراز مجتمعاتنا .. أو حضارتنا من خلال هؤلاء المثقفين .. او العامة الذين يحاولون التعرف على الثقافات العربية الإسلامية .. و بها يمكن أيضا نشر الدين الإسلامي بصورة أفضل .. عن صورة دين الإرهاب الذي ينادي به الكثير ممكن لم يروا المعالم الدينية و لم يحصلوا على فرصة التعامل مع المسلمين بخلقهم الإسلامي .. حيث أجد لدينا الكثير من المعلمين والمعلمات الأجانب .. [ من غير الدول العربية ] ..أخذوا عن االكثير الكثير من الأفكار التي نفتخر بها أمام الملئ ..



::



هذا من جانب .. أما من جانب آخر.. وهو حث الرسول عليه الصلاة والسلام .. علىالتعلم والتعليم .. ونشر العلم .. وتقدير الإسلام لعلماء والمتعلمين والمعلمين ..


طبعا هذه الثقافات التي يجب علينا تعلمها لكي نرتقي بهذه الحضارة .. للوصول إلىالإنفتاح الحضاري الراقي .. دون أن يكون هناك آثار سلبية كبيرة على مجتمعاتنا ..



بل أيضا حث الرسول عليهالصلاة والسلام على تعلم ثقافات و لغات الدول والحضارات لنأمن شرورهم .. وأيضا لنأخذ من حضاراتهم الجيد .. والذي يمكن أن يفيدنا في جوانب الحياة كافه ..



::




- الإنفتاح الحضاري ودعوة التعايش .. ودخول المرأة ميدان العمل .. أيضا من المظاهر الحضارية التي يمكن أن تكون من متطلبات الحياة الحضارية .. لأن التحضر أو الإنفتاح .. يولد أفكار غريبة لدى البعض .. بأن دخول المرأه ميدان العمل ووقوفها بجانب الرجل.. هو تقليل من شخصية الرجل .. وتقليل من مكانة الرجل .. لكن هذا الدخول .. يمكن أن يكون في صالح الرجل .. أو أيضا يكون في صالح المرأة نفسها .. بحيث يكون هناك مجمع واعي مثقف .. غير راكد .. بل يكون هناك تعايش بين الرجل والمرأه سواء كانا زوجين أو زميلي عمل..

المقصود بالتعامل او التعايش بين زميلي العمل .. فهموا ينحصر ضمن نطاق العمل فقط .. ويولد ذلك لكل فرد من النجسين .. شخصية مستقله بذاتها .. تستطيع العيش بمفردها دون الإعتماد على أحد في شي ما .. وخصوصا في بعض الأوقات التي تجبر المرأه فيها على تبير أمورها بنفسها .. حين لا تجد المعين على أمور حياتها .. فتحمل بها نفسها و أطفالها .. أو حتى تساعد في معيشة الكثيرين ..

أيضا ذلك يعد من الإعتماد على النفس.. فليس هناك أحد دائم لأحد .. لذلك يجب أن نعمل و نتعلم لأنفسنا .. و نعطي للآخرين بدون أن ننتظر مقابل .. وبذلك يكون هناك انفتاح .. و تحضر .. و مستويات عاليه من التعليم والثقافة .. و وجود أفراد يستطيعن تحمل مسؤولية كبيره .. بقوة و إصرار .. وهذا ما يسمى بالتعلم الذاتي .. من خلال التمحور في تلك الحضارات الجديده المقبله . . وتعلم دروس الحياة الصعبة .. لتحقيق مستقبل لجيل واعي ..


ثانيا :

المنظور المجتمعي لوجود أفراد مغايرين في طرق التفكير والمعيشة في أوساط مجتمعاتنا .. ويمكن أن يسهو عن أذهاننا وجود طبقة أجنبية او فئه مجتمعية متدنية في اخلاقها ومسويات تعليمها .. ضمن فئات مجتمعنا .. والتي أيضا تسهم في إدخال الأفكار الخاطئه و تأثر على أفكار أبنائنا .. والذين هم العماله الأجنبية .. مقارنة ب [ الطبقات ذات المستويات العالية من الثقافه والتعليم ].. والتي يمكن أن تفيد مجتمعاتنا أكثر من أن تضرها .. ولكن بالرغم من ذلك نجد رفض تاام لستقبال مثل هذه الفئه .. بالرغم من وجود الأجانب الذين يعدون بؤرة الفساد التي يمكن أن تنشأ أطفالنا شر إنشاء ..


أعتذر عن الإطاله .. و أرجوا من الجميع أن يتقبل كلماتي بصر رحب .. وأنا أنتظر تعليقاتكم و آرائكم بفارغ الصبر..

شكرا جزيلا مرة أخرى أخي الحجاج لإتاحة الفرصه لي بأن أناقش هذه الظاهر أو هذا الموضووع الحساس ..في مكان يقل ويندر وجود مثل رقية ..

دمت مـــــبدع أخي ..


::

حوور..

غزالة الجنوب 13 / 11 / 2010 34 : 10 PM

رد: حلقة نقاش:التعايش مع الانفتاح.. مع حور..ص17
 
حور اجدتي وبقوة في وضف الانفتاح و>كر ايجابيتها وسلبياته وحدوده ..
الحجاج اجدت في طرح ه>ا الموضوع الرائع ال>ي نحتاج الى ان نفهم حدوده ومعناه الحقيقي..
..
ربي يسعد ايامكم امتعتونا يه>ا الفكر الراقي..

الحجاج 13 / 11 / 2010 50 : 10 PM

رد: حلقة نقاش:التعايش مع الانفتاح.. مع حور..ص17
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أختي العزيزة حوور .. أشكرك على هذه المشاركة والتي تكلمتي فيها عن بعض جوانب الانفتاح ....

أختي العزيزة الانفتاح ليس شيئا بسيطا ولسنا امام اختيار السماح للانفتاح أو منعه من دخول اجتماعنا فالقضية كبرت والخرق اتسع على الراقع .... فنحن أمام انفتاح رضينا أم أبينا
لكن ما نراه حقيقة هو أن هذا الانفتاح عندما اجتاحنا اجتاحنا بمساوئه وايجابياته ولحقتنا أضراره كماهي فوائده رغم وجود القيود الكثيرة من بعض الحكومات على تقييد هذاا الانفتاح

ما أقوله عزيزتي رغم هذه القيود الا أن بعض أضرار الانفتاح أدمت كثير من أخلاقنا ونخرت كثيرا في أمننا ... كيف نستطيع الوقاية من هذه الأضرار ؟ هل تلمحين الى أن الوسيلة هي بالتربية وترك ذلك للأسرة !!

ذكرت في كلامك أن كثيرا ممن يزور بلداننا ويعمل فيها يرجع ولديه أفكار أفضل عن ديننا وصورة أفضل ... وأنا أختلف معك كثيرا في ذلك فما أعتقده أن الصورة تزداد اسودادا

بالنسبة للذوبان وفقدان الهوية الثقافية فنحن الآن أمام هذا الخطر أو أننا فقدنا الهوية أصلا في نظر البعض .... هل يمكن أن نوازن ذلك بأن نقبل التغيير في بعض موروثاتنا ونقوم بتطويرها وادخال بعض التغييرات فيها بدون أن يؤثر في الأساس مثال ذلك ادخال بعض الأدوات في الموسيقى العربية مأخوذة من الموسيقى الغربية من غير التغيير في اللحن ...وغير ذلك من أمثلة ولكن للتقريب

كيف تستطيعين اقناع هؤلاء بقبولهم للانفتاح واقناعهم بامكانية السيطرة على ابقاء هويتنا راسخة

حوور سأعود لك لنقاش بقية النقاط التي ذكرتها وأهمها الاختلاط وعمل المرأة والعمالة الأجنبية لكن أترك لك الفرصة للرد

الحجاج

حووور 14 / 11 / 2010 46 : 12 AM

رد: حلقة نقاش:التعايش مع الانفتاح.. مع حور..ص17
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحجاج (المشاركة 893563)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أختي العزيزة حوور .. أشكرك على هذه المشاركة والتي تكلمتي فيها عن بعض جوانب الانفتاح ....

أختي العزيزة الانفتاح ليس شيئا بسيطا ولسنا امام اختيار السماح للانفتاح أو منعه من دخول اجتماعنا فالقضية كبرت والخرق اتسع على الراقع .... فنحن أمام انفتاح رضينا أم أبينا
لكن ما نراه حقيقة هو أن هذا الانفتاح عندما اجتاحنا اجتاحنا بمساوئه وايجابياته ولحقتنا أضراره كماهي فوائده رغم وجود القيود الكثيرة من بعض الحكومات على تقييد هذاا الانفتاح

ما أقوله عزيزتي رغم هذه القيود الا أن بعض أضرار الانفتاح أدمت كثير من أخلاقنا ونخرت كثيرا في أمننا ... كيف نستطيع الوقاية من هذه الأضرار ؟ هل تلمحين الى أن الوسيلة هي بالتربية وترك ذلك للأسرة !!

ذكرت في كلامك أن كثيرا ممن يزور بلداننا ويعمل فيها يرجع ولديه أفكار أفضل عن ديننا وصورة أفضل ... وأنا أختلف معك كثيرا في ذلك فما أعتقده أن الصورة تزداد اسودادا

بالنسبة للذوبان وفقدان الهوية الثقافية فنحن الآن أمام هذا الخطر أو أننا فقدنا الهوية أصلا في نظر البعض .... هل يمكن أن نوازن ذلك بأن نقبل التغيير في بعض موروثاتنا ونقوم بتطويرها وادخال بعض التغييرات فيها بدون أن يؤثر في الأساس مثال ذلك ادخال بعض الأدوات في الموسيقى العربية مأخوذة من الموسيقى الغربية من غير التغيير في اللحن ...وغير ذلك من أمثلة ولكن للتقريب

كيف تستطيعين اقناع هؤلاء بقبولهم للانفتاح واقناعهم بامكانية السيطرة على ابقاء هويتنا راسخة

حوور سأعود لك لنقاش بقية النقاط التي ذكرتها وأهمها الاختلاط وعمل المرأة والعمالة الأجنبية لكن أترك لك الفرصة للرد

الحجاج


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

أخي العزيز الحجاج ..

بالنسبة لموضووع أننا لسنا أمام السماح للإنفتاح أو منعه .. ؟؟ >> دعني اوضح لك الأمر قليلا ..

يمكن أن يكون هناك أختلاف بين مفاهيمنا .. فالإنفتاح هو بالنسبة إلي استقبال الثقافات الغير اسلامية أو الغير عربية .. و الإنخراط فيها دون الذوبان و دون محو الهوية العربية الإسلامية ..
فمثلا دعنا نتكلم عن المملكة العربية السعودية .. هل وصلة إلى الإنفتاح ؟؟ >>> في رأيي لا .. لم تصل إلى الإنفتاح اللامحدود .. ولا الإنفتاح المحدود .. بل مازالت مجتمعا مغلقا ..

تربطة قوقعة الماضي.. مع شيء من الحداثة .. التي أستقطبتها من ثروتها النفطية .. وغيرها من الموارد التي ساعدة على استقطاب بعض مفاهيم التطور..
اي ما بمعناه .. المملكة العربية السعودية .. اي نعم تطورت .. لكن دون إطار الإنفتاح ..
والسبب في قولي ذلك .. أنه يمكن أن ترى اختلاط في ميادين العمل التي تتطلب ذلك .. لكن .. لا أعتقد بل وأجزم أن الإختلاط هذا لا يكون ذا هوية سعودية ..

[[ يقول علماء النفس الإجتماعي .. ]]

أن مدى أهمية العلاقة بين أفراد المجتمع هي تنمية لذاتية الفرد و رفع لمستواه .. حيث أن وعي الإنسان نتيجة لثقافة المجتمع السائده حوله .. و ما الوعي إلا كائن يسمى الحيز الذي تشغلة علاقات ذلك الفرد بأفراد المجتمع ..
قلة العلاقات وتحديد مستواها ونوعيتها يؤدي جزما إلى قلة الوعي .. و من البديهي أن تكون المرآه ذا نصيب أقل من الرجل في هذه العلاقات في المجتمعات المغلقه .. وهذا أنتج ضعف في والوعي والإمكانات والقدرات لعدم وجود علاقات صحيحة بين الرجل الأكثر خبرة وتعلما ً وتجربة والمرأة الأقل خبرة وتعلما ً وتجربة ..

انا لست بصدد التحليل والتحريم .. ولكن إذا خلت تلك العلاقة من الخلوة الشرعية وغيرها .. فلا ضير فيها .. بل هي تبادل منفعه ..
ويمكن تطبيق هذا الناتج على الآثار المترتبه على الزواج .. حيث أنه لن يكون هناك تكافؤ فكري بين الأثنين لعدم تقابل القدرات و الوعي .. وهذا ما ينتج الخلافات ..

::

- أما عن الصورة الأفضل .. ^_^ .. سأقول لك من تجاربي الشخصية .. نحن الآن في هذه السنه مطالبون بأخذ شهادة الأيلتس في اللغة الإنجليزية [ من القنصلية البريطانيه ] ولا شك أنك تعلم بأن إمتحانات القنصلية البريطانية اصعب من الأمريكية .. لذلك .. في يوم الخميس وبسبب تمديد أوقات الدوام الرسمي إلى الساعه 4 ونصف .. اضطررنا للبقاء إلى الساعه 6 و النصف .. لأداء الدروس الإضافية الخاصة بإمتحان الأيلتس.. و قابل ذلك أذان المغرب..
الأستاذه التي تعطينا تلك الدروس أجنبية من استراليا .. عاشت في دولة الإمارات لمدة 3 سنوات .. اجتمع الجميع واطففنا لأداء الصلاة جماعة في ساحة المدرسة .. عندما رجعنا إلى القاعة التي كنا ندرس فيها .. كانت تقول لنا [ ما أروع منظركم وانتم تصلون تأدون تلك الحركات "تقصد بها السجود والركوع " بإتقان .. ].. و بقية على هذه الوتيرة حتى انتهت .. وكانت عندما تريد منا شيئا او تطلب منا وضيفه عينه .. ترجع هي وتقول إن شاء الله >> بلغتها الصعبه .. لأنها تجدها جميله ..

هذه الأستاذه اصيبت بسرطان الثدي .. فذهبت لزيارتها .. ولكنها كانت تبتسم عندما ترى الباب يفتح كانت تبتسم لم تنزل من عينها دمعه .. كانت تقول انا راضيه هذه هي الحياة .. مع انها غير مسلة ولا تعلم بوجود رب للعباد .. إلا أنها كانت تقول انا راضيه .. كانت تكلم استاذتي استاذة التربية الإسلاية وتقول لها . . لقد علمتني الصبر بوقوفك إلى جانبي ولكن في بعض المواقف يجب أن يقف الإنسان إلى جانب نفسه ليبتسم ..

- كان لدينا في العام الماضي مدرس اسمه " ماثيو " لكن هذا كان رئيس المعلمين من القنصلية الأمريكية .. وكان لدين أستاذ اسمه عمر هو عربي ولكن عاش في أمريكا ولا يعرف العربية ..
وفي يوم من الأيام غاب الأستاذ مر .. و اضطر ماثيو الحضور لدينا بسبب قلة المدرسين .. فكان يتكلم عن العرب .. وحبه لهم.. وكثرة أصدقائه و و و و و .. و كيف أصبح بتعلم و يتقن بعض الكلمات على أيديهم على نحو المزاح ..

- و أذكر أيضا في العام الماضي جلست مع طبيبة كانت تعالج أبنه أختي في زيارتها لنا .. هي متخصصة في صفائح الدم عند الأطفال .. فكانت تذكر لي عندما كانت تشاهد أختي بالرغم من سوء حال ابنتها وعدم جدوى الأدوية معها تبتسم .. كانت تقول استغرب في العرب ذلك .. قوة الإرادة .. والعزيمة و الرضى بهذه الحياة .. هي ايضا غير مسلمة ..

و غيرهم وغيره وغيرهم .. اعتقد بأن هذه النماذج تجعلني جديرة بقول أنهم يأخذون الأفكار عنا بطريقة تعاملنا معهم.. فإذا انفتحنا وتقبلناهم زدنا رقيا في أعينهم.. تقبلناهم لكن بتمسكنا بعاداتنا وثقافاتنا ولغاتنا ..

::

اخي العزيز انا لا أرمي مسئولية نشر الوعي أو الوقاية من هذه الأضرار على عاتق الأسرة فقط .. بل كل المؤسسات التي تعمل على التنمية والتربية و التعليم و إثراء الثقافه .. فلكل واحد منهم مهمه .. لكن المهم الأصعب هي الأسرة .. فهي التي تزرع في دواخلنا القناعة بتلك المعتقدات التي نجزم بأنها صحيحه دون التفكير بها ..

::

موضوع فقدان الهوية .. لا يأتي بمسيرات ولا تنديدات ولا عبارات ولا هتافات تتطاير مع رذاذ الماء بين قطرات الهواء.. ابدا ..

تنمية الهوية يكون عن طريق تثقيف المجتمع بمعنى الهوية .. بالكيفية والماهية .. بمتى تخرج تلك الهوية وطرق إخراجها .. لأن الكثير من الشباب لا يعرف معنى الهوية الوطنية للأسف.. لأنه لم يعش لوطنه .. بل عاش متطلعا إلى دنيا أخرى غير دنياه بسبب الإنغلاق الذي يعيشه لا في مجتمعه ولكن في نفسيته .. و فكره .. فلا نجد للهوية إلا الكلمات التي تندمل مع الزمن ..بالرغم من أهميتها فلا نجد حتى تعريفا لهوية الذات .. لأنه لا يوجد إنتماء لهوية الوطن .. فكيف يكون هناك انتماء لهوية الذات ..


::

لكن دعني أخي أطرح عليك سؤال .. :

هل تتعامل المجتمعات العربية مع المكون النسائي على إنه كيان قائم بذاته له هويته
وله ثقافته الخاصة به حتى نسمي تلك المجتمعات بأنها منفتحه ؟؟؟؟


[[ و السؤال موجه للجميع .. ]] ..

حووور 14 / 11 / 2010 50 : 12 AM

رد: حلقة نقاش:التعايش مع الانفتاح.. مع حور..ص17
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غزالة الجنوب (المشاركة 893559)
حور اجدتي وبقوة في وضف الانفتاح و>كر ايجابيتها وسلبياته وحدوده ..
الحجاج اجدت في طرح ه>ا الموضوع الرائع ال>ي نحتاج الى ان نفهم حدوده ومعناه الحقيقي..
..
ربي يسعد ايامكم امتعتونا يه>ا الفكر الراقي..


أهلا بغاليتي غزالة ..

^_^ ..

اسعدني تواجدك .. وانتظر تعليقاتك .. ^_^ ..

حووور ..

:love:

الحجاج 14 / 11 / 2010 02 : 03 AM

رد: حلقة نقاش:التعايش مع الانفتاح.. مع حور..ص17
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أختي حوووور ... لا أستطيع أن أحكم على السعودية هل وصلت الى الانفتاح اللامحدود أو المحدود بشكل كامل ... طبعا لا .... !!!
ولكن هل هناك انفتاح في السعودية .... !!! فبالتأكيد هناك انفتاح كبير في السعودية لكن محدود .... بقوانين وأنظمة في المقام الأول ثم بمفهوم المجتمع .... نعم هناك تقوقع

لكن أنت قلتي هناك تطور في السعودية على سبيل المثال ... فإن كان هناك تطور دون الحاجة الى الانفتاح ... وأنتي نفيتي وجود الانفتاح أصلا ... اذا مافائدة الانفتاح ....
اذا كنا نستطيع التقدم وتحقيق التطور في مجالات الحياة دون الحاجة للمساس تماما بالهوية والثقافة والأساسيات فهذا المطلوب ... ولا داعي للانفتاح

لكن المشكلة هي أن هناك انفتاح والباب فتح على مصراعيه وأنت أكدتي ذلك في مشاركتك الأولى بأن من الانفتاح استقدام العمالة الأجنبية العاملة في مختلف القطاعات
وسائل الاعلام المختلفة الاجنبية ... الانترنت ... ابتعاث عشرالآلاف من الطلاب الى الخارج شرقا وغربا مما يعني رجوع الطلاب بنين وبنات بكثير من المفاهيم الأجنبية ... أعتقد أن هذا كله يصب في الانفتاح

أنا سأعود لمناقشة الاختلاط ومفهومه ... لكن لا أعتقد أن الاختلاط هو أساس الانفتاح كما صورتيه أختي حوور من خلال كلامك ...

ربطتي الاختلاط بأنه سيقوم على رفع الوعي والادراك على الجنسين وبالأخص على المرأة ذات الخبرة الأقل مما يؤدي الى تحسن في العلاقات الزوجية
وأنت تدركين تماما ما أفرزته الاختلاط الى زعزعة قوام الأسرة في المجتمعات الغربية صاحبة الانفتاح الكبير وحتى في المجتمعات العربية الأخرى الأقل انفتاحا والأقل تطورا
أنا أؤمن بوجود مشاكل اسرية كثيرة في الوسط السعودي وازدياد حالات الطلاق بشكل مطرد والانفتاح المحدود والضيق أحد أسبابها وعدم فهم الرجل للمرأة والمرأة للرجل لعدم وجود اتصال بينهم
لكن لا أعرف بالأرقام مدى تدهور العلاقات الاسرية في بقية العالم العربي ومقارنة ارتباط الاختلاط بهذا التدهور

أما بالنسبة للنماذج الي جبتيها عن الاجانب فبدون أدنى شك هم يعرفوا مدى تمسكنا بديننا وانو عندنا روحانية عالية .... بس هم ماديين كتييير ... ولا تهمهم القيم الروحانيات الي تكلمتي عليها
والا دينهم المسيحي كله عن الروحانيات والسعادة والصفح ... لكن دي اشياء ما تهمهم وتمردوا عليها من زمان ... ولو يبغوا دين بيرجعوا لدينهم

حوور ..سأعود لمناقشة الاختلاط وللإجابة على سؤالك

الحجاج

حووور 15 / 11 / 2010 32 : 12 AM

رد: حلقة نقاش:التعايش مع الانفتاح.. مع حور..ص17
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحجاج (المشاركة 893590)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أختي حوووور ... لا أستطيع أن أحكم على السعودية هل وصلت الى الانفتاح اللامحدود أو المحدود بشكل كامل ... طبعا لا .... !!!
ولكن هل هناك انفتاح في السعودية .... !!! فبالتأكيد هناك انفتاح كبير في السعودية لكن محدود .... بقوانين وأنظمة في المقام الأول ثم بمفهوم المجتمع .... نعم هناك تقوقع

لكن أنت قلتي هناك تطور في السعودية على سبيل المثال ... فإن كان هناك تطور دون الحاجة الى الانفتاح ... وأنتي نفيتي وجود الانفتاح أصلا ... اذا مافائدة الانفتاح ....
اذا كنا نستطيع التقدم وتحقيق التطور في مجالات الحياة دون الحاجة للمساس تماما بالهوية والثقافة والأساسيات فهذا المطلوب ... ولا داعي للانفتاح

لكن المشكلة هي أن هناك انفتاح والباب فتح على مصراعيه وأنت أكدتي ذلك في مشاركتك الأولى بأن من الانفتاح استقدام العمالة الأجنبية العاملة في مختلف القطاعات
وسائل الاعلام المختلفة الاجنبية ... الانترنت ... ابتعاث عشرالآلاف من الطلاب الى الخارج شرقا وغربا مما يعني رجوع الطلاب بنين وبنات بكثير من المفاهيم الأجنبية ... أعتقد أن هذا كله يصب في الانفتاح

أنا سأعود لمناقشة الاختلاط ومفهومه ... لكن لا أعتقد أن الاختلاط هو أساس الانفتاح كما صورتيه أختي حوور من خلال كلامك ...

ربطتي الاختلاط بأنه سيقوم على رفع الوعي والادراك على الجنسين وبالأخص على المرأة ذات الخبرة الأقل مما يؤدي الى تحسن في العلاقات الزوجية
وأنت تدركين تماما ما أفرزته الاختلاط الى زعزعة قوام الأسرة في المجتمعات الغربية صاحبة الانفتاح الكبير وحتى في المجتمعات العربية الأخرى الأقل انفتاحا والأقل تطورا
أنا أؤمن بوجود مشاكل اسرية كثيرة في الوسط السعودي وازدياد حالات الطلاق بشكل مطرد والانفتاح المحدود والضيق أحد أسبابها وعدم فهم الرجل للمرأة والمرأة للرجل لعدم وجود اتصال بينهم
لكن لا أعرف بالأرقام مدى تدهور العلاقات الاسرية في بقية العالم العربي ومقارنة ارتباط الاختلاط بهذا التدهور

أما بالنسبة للنماذج الي جبتيها عن الاجانب فبدون أدنى شك هم يعرفوا مدى تمسكنا بديننا وانو عندنا روحانية عالية .... بس هم ماديين كتييير ... ولا تهمهم القيم الروحانيات الي تكلمتي عليها
والا دينهم المسيحي كله عن الروحانيات والسعادة والصفح ... لكن دي اشياء ما تهمهم وتمردوا عليها من زمان ... ولو يبغوا دين بيرجعوا لدينهم

حوور ..سأعود لمناقشة الاختلاط وللإجابة على سؤالك

الحجاج

السلام عليكم ورحمة الله ..

أهلا أخي الحجاج ..

في البداية أنت تأكد لي أن هناك تقوقع في المجتمع ذاته .. فكيف يكون هناك انفتاح محدود ؟؟ ..

انا لا أنفي الإنفتاح نفيا تاما عن المملكة العربية السعودية .. ولكن هذا الإنفتاح الذي نتكلم عنه هو انفتاح وهمي .. تمثله فئه متدنية في ستواها التعليمي والثقافي وحتى المعيشي .. فلا يمكننا المقارنه بين هؤلاء وبين من يمكن أن يكسبوا شباب الوطن الخبرات والتعاليم التي باتت كل البلدان بحاجتها .. لستعمالها في تنمية أراضيها ..

في بداية نقاشي.. تكلمت عن نوعين من الإنفتاح .. المحدود واللا حدود ..

الإنفتاح المحدود قصدي به .. هو الإنفتاح القائم على علاقة صحيحه بين الرجل والمرأة او الرجل والرجل او المرأء والمرأة و ذلك بالمحافظة على قيم كلا الأثنين دون إلحاق الضرربأحدهما ..وبذلك يكون النتاج أفضل ..

أما الإنفتاح اللامحدود .. هو الإنفتاح الذي تدثر به حضارة عريقة ماضية .. بسبب فقدان الهوية الوطنية .. والذوبان فيها الحضارة الربية سواء عن طريق مباشر او غير مباشر .. حيث يمكن أن تندثر حضارات كثيرة .. عن طريق وسائل الإعلام بــ [ التقليد الأعمى ] ..

أما الإنفتاح الذي تتحدث عنه أخي العزيز هلا أرى بأنه يندرج ضمن أي قائمة من هذه القوائم .. لذلك أوقعته موقع النفي و التقوقع ..

والسبب الآخر .. أن الفئات التي تتحدث عنها من عماله و و و و و و و و و لا يمكن لها أن تبني مجتمعاتنا إلا بأيديها بمقايبل مادي وليس بعقولها لتعلم بها جيل يحمل هذا الوطن في مستقبله ..
هنا يجب علينا أن نصبح أذكياء.. كيف يمكن لنا أخذ تلك الخبرات التي باتت عند الغرب.. لكن بإحقاق الحدود ..

أما ابتعاث العشرات من الشباب السعودي إلى الدول الغربية .. فأعتقد بأن هناك لبس.. فهنا سيصبح الفرد منفتحا لا المجتمع الذي أتـى منه الفرد ..
وأيضا في المقابل هناك قلة قليلة جدا جدا جدا من النساء اللواتي يحصلن على مثل هذه الحقوق ..

..

أخي العزيز كيف لا يكون الإختالط أساسا للإنفتاح .. دعنا في الجانب الطبي .. بما أنك طبيب .. تخيل أن أحدى النساء أصيبت بمرض سرطان الثدي والعياذ بالله ..
ماذا تفعل في هذه الحالة ..
هل يوجد أطباء من جنسها وجنسيتها ؟؟؟؟ >>> لا يوجد ... لأن المجتمع لا يسمح للمرأة بالتعامل مع الرجل لأخذ هذه الخبرات فتفيد هي بصفتها نساء جنسها .. إذا كيف سيرقى ؟؟ ستقول لي يمكن أن تأخذها من مرأه أخرى من جنسها .. لكن هذه المرأه يجب أن تضحي للولوج إلى بؤرة الإنفتاح لتحصل على هذه الخبرات .. >>> وعدنا على نفس النقطة ..

هناك العديد من الأشياء التي نختلف فيها في بعض الأحيان لكن هي واقع لا بد منه .. الماضي عصر ولى وذهب ... بكل ما فيه .. لم تكن هذه الأمراض ولا هذه الأفكار ولا ولا ولا ولا كل هذا موجودا ..

فبتغير العصور يجب علينا التغير معها لنتقلم لنعيش ونرتقي.. لكن بالحفاظ على أنفسنا .. لا بدفنها بسبب كلمات توارثناها .. أو أفعال أصبحة من العرف لدينا ..

::

أما ما قلته عن ربطي لإختلاط برفع المستوى فهي كلمات لعلماء الإجتماع النفسي.. أتت من نتائج اختبارات و دراسات صحيحه ^_^ .. ولم أئتي بها من عندي أخي العزيز ^_^ ليست ارتجاليه .. بل من الواقع ..

::

المجتمعات الغربية أخي العزيز لا تؤمن بكيان الأسرة .. و لا تعرف ما هي مقوماتها او آدابها كما تعلمناها نحن في الإسلام لذلك لا نستطيع المقارنه بين أسرنا القائمة على أخلاق إسلامية .. ب المجتمعات التي لا تعرف معنى كلمة أسرة ..
فبعد سن الثامنة عشر يخرج الولد او البنت لكي تعيش حياتها بستقلال دون أن تفكر بمعنى تكوين أسرة أو الحفاظ على كيان الأسرة التي وجدو فيها ..

::
أخي ليس كل النماذج مسيحية .. المدرسة الإسترالية >> ميشيل << ليس لها دين ..

ماثيو>> مسيحي ..

عمر >> مسيحي ..

الطبيبة كاثوليكية ..

::

^_^ .. اتمنى أن أكون قد أجبت على كل إستفساراتك أخي.. واعذرني على التأخر والله كنت اريد الكتابه من الصباح .. لكن ضروف .. ^_^ ..

حووور ..

متمني W 15 / 11 / 2010 25 : 01 AM

رد: حلقة نقاش:التعايش مع الانفتاح.. مع حور..ص17
 
الحجاج وحووور
كم انتم رائعين حقا
حوور اجاباتك لست انا جدير بان اقول راي فيها مع انها تحمل غموض اوتحفظ بعض الشيء
اجاباتك رائعة حقا
اريد ان اعلق فقط على قولك

في البداية أود التنويه بأني لا أدعو إلى الأختلاط
أي اختلاط لا تريدين ان لا تدعين له عزيزتي
اذا كنت تقصدين اجتماع رجل مع امرأة اجنبية في مكان منعزل فهذة خلوة
والكثير يخلط بين الخلوة والاختلاط وهذا مكمن الخوف الذي يصيبهم عند سماع كلمة اختلاط


التقدم الحضاري .. لا يحصل إلا بالإنفتاح والخروج من قوقعة التفكير التي تحاصرنا منذ الصغر .. أو التفكك من قيود العرف .. بحيث لا يمس ذلك بالدين .. أي نقيم حدود الله ..

ولكن في نفس الوقت يجب أن لا نغالي في ذلك .. لـأن المغالاة او التشدد يهدد [ هذه الحدود الدينية .. ] تطبيقا للمقوله (( الشيء يوم يزيد عن حدة ينقلبضدة)) ..




الغلو لم يعد مقصور على رجال الدين المتصدرين للفتوى بل تعدى ذلك الى مايسمون بشباب الصحوة
المؤدلجين يدافعون عن علمائهم وكانهم حراس لافكارهم ؟؟
متناسين ان مايدافعون عنهم بشر مثلنا
من اصعب الامور ان تؤمن بامر قبل ان تفهمة
دخول المرأة ميدان العمل .. أيضا من المظاهر الحضارية التي يمكن أن تكون من متطلبات الحياة الحضارية
أي وجود وعمل للمراة يسمح لها ان تعمل في بلادنا
هي افكار تحولة الى معتقد يصعب تغيرها
وربما سمعت بقضية عمل المراة كاشيرة والمهازل التي صاحبت هذة القضية
وكاننا ندعوها الى الانحلال
موضوع فقدان الهوية .. لا يأتي بمسيرات ولا تنديدات ولا عبارات ولا هتافات تتطاير مع رذاذ الماء بين قطرات الهواء.. ابدا
اتفق معك..
أي هوية ومواطنة تمنعني من ممارسة حقي كمواطن من المشاركة في تقبل او رفض قرار و تأييده او رفضة
فانا لا اريد ان امشي واعيش مع القطيع لاحافظ على هواية الاستعباد والاستبداد
فلا اريدها ولامعنى لها لدي
متمني

الحجاج 18 / 11 / 2010 35 : 01 AM

رد: حلقة نقاش:التعايش مع الانفتاح.. مع حور..ص17
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تعجبني طريقة ردودك غاليتي حووور ...

دعيني أولا أعتذر عن التأخر بالرد ولكن أحببت أن أترك فرصة لعيد الأضحى ليلقي بابتساماته على رواد الوئام وأعضاؤه....

غاليتي حووور ... بدون شك أننا متفقين في الأفكار وفي المقصدلكن نختلف في التعابير والوصف لبعض الحالات ...

أحب أن أختصر وصف وضع المجتمع السعودي مع الانفتاح ... المجتمع السعودي خلال ثلاثين عامل استقبل كثيرا من التغيرات ... هل هي للأمام أم أنها في الحقيقة تأخر .. فمن يرى وضع الشوارع وافتقاد المدن للبنية التحتية يجزم بان الوضع بالسابق كان أفضل .... خاصة أن النمو التقني و المعلوماتي والمادي والبشري يفوق كثيرا التقدم في الحضاري

المجتمع السعودي يقارن نفسه بنفسه ولا يقارن نفسه ببقية المجتمعات مما يجعله من الناحية التعبيرية كما قلت أختي حوور " مجتمع متقوقع " .... لذلك فالمجتمع السعودي عندما يقارن نفسه بالسابق فإنه يتبنى فكرة وجود الانفنتاح ويبدأ بمناقشة تأثير هذا الانفتاح عليه ... ومن هنا نجد كثيرا من السعوديين يرفضون أن يكون المجتمع السعودي مشابها لأي مجتمع آخر ويؤمنون بأنه المجتمع السعودي يجب أن يكون مميزا بعاداته وبمبادئه دون رفض فكرة أخذ الحضارة والتقدم والاستفادة منها ....

في الحقيقة الفلسفة السعودية لرفض وقبول فكرة الانفتاح معقدة وتختلف من منطقة لأخرى ومن فئة للثانية ومن شخص لآخر اختلاف كبير وبدرجات متفاوتة

لنختصر هذا بسؤال ما هي المعايير التي يجب أن نلتزم بها ونقف عندها لرفض وقبول الانفتاح وماهي الدائرة التي يجب أن نتحرك بداخلها أختي حووور ؟؟؟

بالنسبة للابتعاث الى الخارج ... فأنا أشاركك الرأي في أن المبتعث سيكون منفتحا على المجتمع الي ذهب اليه ... لكنه عندما يعود سيأتي لمجتمعه بأفكار جديدة وبنظرة مختلفة وبأسلوب حياتي قد يكون مختلفا وسيكون له تأثير بطريقة مباشرة أو غير مباشرة على من حوله ... والابتعاث يرافقه ابتعاث الزوجة والأولاد أيضا في كثير من الحالات .... مما يعني تأثرهم هم أيضا بالمجتمع الجديد

سأعود للاجابة على استفسارك عن المجتمعات العربية وهل تعتبر المرأة كيان مستق بذاته !!!

في الحقيقة لا أعتقد ذلك ... فالمجتمعات العربية والرجل العربي ... مازال يؤمن بمكانته كرجل ... وسيطرته الذكورية وهيمنته التي يعتقد بأنه حقيقا بها
الا أن كثيرا من المجتمعات العربية طورت طريقة تعاملها مع المرأة ... ومنحت المرأة الكثير من الحرية والحقوق لتحقيق ذاتها والاستفادة من قدراتها على مستواها الشخصي بالقدرة على العيش باستقلالية ومن خلال مد هذه الخبرة الى المجتمع

الا أن الرجل العربي ما زال يرفض وبشدة فكرة سيطرة المرأة وتوليها المناصب وترؤسها ... وما زال الرجل العربي يؤمن بأنه السيد المطاع .... ويندرج ذلك كثيرا تحت العرف والأخلاق

الا أنني من ناحيتي أنا أؤمن بمكانة الرجل السيادية على المرأة في العموم وذلك لأنها الفطرة التي فطر الله الكون عليها وفطر حتى الحيوانات عليها ... والمرأة كثيرا ما ترفض فكرة هذه السيادة وتشبيها بأنها سيادة حيوانية بهيمية مستمدة من شريعة الغابة ... والحقيقة هي أن هذه هي الفطرة كفطرة انجذاب الرجل للمرأة والمرأة للرجل

إلا أنني ما زلت الاحظ في ردودك ... أنك ما زلتي أختي حوور مصرة على قصر مفهوم الانفتاح على العلاقات بين الرجل والمرأة وعلى فكرة الاختلاط .... وما أحب أن أفهمه هل هذا هو الجانب الذي تحبي التركيز عليه في مفهوم الانفتاح !!!


الحجاج

حووور 22 / 11 / 2010 07 : 12 AM

رد: حلقة نقاش:التعايش مع الانفتاح.. مع حور..ص17
 
أعتذر عن هذا التأخير..

وعن عدم مقدرتي على الإكمال معكم هذا الحوار الشيق ..

لكن بسبب قرب الإختبارات الفصلية .. و كثرة الضغوط في هذه الفتره ..

::

أطلب من الأستاذ الحجاج أن يبقي موضوع الإنفتاح .. كموضووع مستقل يتسنى لنا الرجوع إليه فيما بعد ..
وهذا مجرد إقتراح ولكم مطلق الحرية ..

حتى لا أكون أنانية وجاحده ^_^ ..

لكم مني خالص الود ..

و أعتذذر مره أخرى ,,

:embarasse

حووور ..

الحجاج 27 / 01 / 2011 42 : 03 AM

رد: حلقة نقاش:التعايش مع الانفتاح.. مع حور..ص17
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يا بلادي واصلي .... أغنية وطنية كنا نفتخر بانشادها وننتشي عند سماعها ...
كلنا نغنيها بقوة ... بهامة منتصبة .... وكأن كل واحد منا هو جنديا في صفوف الجيش

يا بلادي واصلي .... كلمات عندما نسمعها نتذكر كيف كانت المملكة في حقبة تستعد لنيل مكان مرموق بين الدول
لتضع بصمات تاريخية في صناعة بلد ... وصناعة انسان ... وصناعة قرار .... وصناعة مؤثر

يا بلادي واصلي .... يالها من كلمات صادقة ... لمواصلة السير والبناء ....
لا تتوقفي عما بدأتيه من نمو في كل المجالات فقد بدأت تسبقين الجيران .... وتخيفين الدول الكبرى
حلمنا مع سلطان بن سلمان لأن يكون للسعودية علم على سطح القمر .... ولنا مكان على منصة التتويج في نهائيات كأس العالم
حلمنا بمدن عالمية .... تضاهي غيرها جمالا وبهاءا ... فقد تزينت بعض مدننا بلوحات ومعارض مفتوحة لم يسبقها اليه أحد
يا بلادي واصلي .... ولا تتوقفي
لأن التوقف عن المواصلة يعني التخلف ...


والآن بعد سنوات ...
يا بلادي واصلي .... في مزاحمة الآخرين على التخلف
واصلي في تلطيخ اللوحات الجميلة التي رسمتيها ....
واصلي في التضحية بأحلامك .... واصلي اهداء العالم صورا جديدة عن حضارتك

واصلي في اضحاك الآخرين .... واصلي في ارضاء المتشمتين

أصبح الجميع يتشدق بنا ... ويشفق علينا ....
جدة .... غرقت كثيرا .... من غير أن يسمع بها أحد ... ولكنها مرتين تغرق فيسمع بها القاصي والداني
مرتين !!!! غرقت بمياه الأمطار ... ومياه الصرف الصحي ... وغرقت بدموع المتضررين
بلد يعد الأغنى في المنطقة بل وفي العالم .... ولا توجد فيه مدينة ولا حتى حيا واحدا ينافس جيرانه الذين بدأو في النمو بعده
أصبحت السعودية اسما لايذكر حين يتم الحديث عن الشرق الأوسط .... فقد سرقت دبي والدوحة الأنظار ... وأشغلت بغداد وسوريا ولبنان العالم بمشاكلها

مدننا تنمو جغرافيا .... ولكن بصورة بشعة وروائح كريهة

حملنا كأس آسيا سنين متعاقيبة ... وكأننا أقسمنا بأنه لن يفوز به أحد غيرنا
فأخفقنا بتصقيات كأس العالم ... ثم بكأس الخليج وأخيرا بكأس آسيا
الجميع من حولنا يتقدم ويتطور ... ونحن نتعثر

أعزائي ... كلنا مفجوعين وموجوعين مما تمر به جدة من كارثة قد تتكررت للمرة الثانية من غير أن نرى شيئا ملموسا
وكلنا تجرعنا هزيمة الخروج من كأس آسيا بعد وعود كثيرة بأننا سنحقق كأس العالم
وهذين مثالين لما نعاني منه ويعرفه الجميع ... وأمر المليك حفظه الله وأعاده سالما والقيادة بمعالجته

مالذي نعاني منه حقا .... كيف نستطيع أن نصبح في مصاف الدول المتقدمة !!!!
كم يلزمنا من الوقت للتطور الحقيقي ؟ والشفافية الكاملة بدون التصفيق للمخطئين !!!
من المسؤول !!! هل هناك خطط حقيقية وعلمية للبناء !!!

أحبتي يطول الكلام والحديث .... ولكن الحوار هو عما نعاني منه من خلل .... واهمال .... حوار مفتوح .....
الحجاج

راع المشاعر 27 / 01 / 2011 50 : 03 AM

رد: حلقة نقاش :يا بلادي واصلي....ص 19
 
.
.
.

اهلاً بعودتك ياعراب الحوارات

واهلاً بالمناقشات واثراءها


أما قبل..

فعندما نتحدث عن وطن وما حواه هذا الوطن من تشويه لمعنى الانتماء والصدق
فيجب ان حدد أي الفساد بك نبدأ يابلاد

الانتكاسات مستمره

ونحن نواصل والبقيه في مناصبها!!

السيل في جده يجرف المواطنين ومنازلهم وسياراتهم والبقيه في كراسيهم ثابتون

المشكله اننا اطحنا بمقولة الكرسي الدوار وجعلناه ثابتاً

متمني W 29 / 01 / 2011 34 : 08 AM

رد: حلقة نقاش :يا بلادي واصلي....ص 19
 

أهلا بك بحجم ماسينا
*عندما أتفكر قليلا في ما قاله نيتشه(أكثر الأكاذيب شيوعا هي الأكاذيب التي نوجهها لأنفسنا …ان نكذب على الآخرين فهذه حالة نادرة مقارنة بكذبنا على أنفسنا)
كم كنت محقا نحن بالفعل نكذب على أنفسنا لأننا نعتبرهم مقدسون صادقون أمناء مخلصون مجتهدون نتناول أفعالهم وسلوكهم بكل سذاجة وغباء
*عندما يكون الدين الرسمي للبلاد الدين الإسلامي لنتغنى بتلك العبارة
ونجعله غطاء وحماية لظاهرة فساد المؤسسات الدينية والحكومية
*وعندما نقوم بتسييس الدين وينتج عنة فساد وتشويه لدين والسياسة اللا مبالية بحقوق الشعب
*عندما يكون رجال الدين في عزلة عن غيرهم كل ما يجيدون صنعة الترهيب
والتقيد أكثر مما هم مقيدون وتكرار تلك العبارات التي يرددونها لنا في كل خطاب او برنامج او خطبة جمعة مضمونها لم يتغير منذ 10 سنين وعلى قول سقراط (تكلم لكي اراك)
*عندما يسكنون القصور ويرتدون ما اهدي إليهم من مشالح وساعات
سمو الأمراء ويركبون سياراتهم وهو ما لم يعرف عن رجال الدين السابقين في العصور السابقة فكيف سيستطيعون انتقادهم بعدها
هل هم منا او منهم ……
هل سيشعرون بماسينا وألمنا وبمعاناة العاطلين من الشباب والشابات وبدموع ذلك المواطن الذي ضاق بة الأمر فاحرق نفسه في مدينة
جازان هم ليسو منا لكي يشعرون بنا
*وعندما اطلعت على خطاب احدهم حول أحوال جدة وجدته هو هو لم يتغير عند كل قضية تواجهنا
لستُ القمني الذي عنون احد مقالاته(أنها مصرنا يا كلاب جهنم)
أبدا والعياذ بالله هم مشايخنا لكنهم لم يقوموا بدورهم لمنا صحةوالضغط على ولاة الأمر واكتفوا بنا
أصبحنا دولة توجد فيها تعددية لكنها ليست تعددية أراء وأفكار وثقافية بل طبقية
والضحية هي تلك الطبقة الكادحة المستعبدة وكل ذلك باسم الدين
آلا يحق لمن هو دون تلك الطبقات النخبوية والارستقراطية ان يتساءل ان يشك في كل من حولة
وهو يعيش في دولة النفط وهو في حالة من الاضطراب والشعور بمتاهات من السبب ام لا؟
يقول راسل(ان الأحمق واثق أكثر مما ينبغي في حين ان الذكي
مملوء بالشك)
كنت اسمع من والدي حفظة الله وهو يتحدث عن الشيخ محمد بن إبراهيم
ومواقفه مع الملك فيصل ودفاعه عن الشعب وحقوقهم بالذهاب إليهم وليس
بإرسال خطابات ورقية ربما لم تقرأ
اما في زمننا فلا نكاد نسمع ألا أصوات المؤدلجون على فكرهم الجامي العنصري الذي لا يكاد يتجاوز موضع قدمهم وعندما حل بجدة ماا أصابها فبدل ان يواسوا إخوانهم في جده وان ماحدث لم يحدث الا نتيجة التلاعب في تلك المشاريع الوهمية اذا لسان حالهم هذا لم يحصل الا نتيجة ما يحصل في درة العروس وبسب ذنوبكم ومكمن المشكلة أنهم المسيطرون على اغلب المؤسسات الدينية وفكرهم يصل الي التدخل فيما لا شان لهم بة و يلقى رواجا عند الكثير للأسف مستغلين حب وعاطفة الناس الدينية وشعارهم
(احمد ربك) وعندما يخرج علينا من نستبشر بة خيرا من التيار الإسلامي
وهو خريج قسم شريعة بفتوى تساهم في الفك الدينامكي للجمود الذي نعاني منة خرجوا كالثائر ون وبقول واحد نطقت الرويبضة عجبا لكم!!
أليس من جامعاتكم تخرج وعلى كتبكم وأساتذتكم تتلمذ ودرس
ولا ألومهم فعقولهم هي هي لم تتغير منذ قرون واين هم من قول أركون (جميع ما ينطق بة الإنسان نافع للإنسان) ليتهم يفهمون يا سيدي
منعنا من وجود بعض التخصصات بجامعاتنا و تدريس كتب الفلاسفة التي تساهم في الارتقاء في العقل البشري وطريق تفكيره لدى الإفراد ونقد العقل نفسه لانة اذا تخلى عن اتهام نفسه فانة عقل فاشل لا يعرف الا ان يكون تابعا مدى حياته
ومن بعض الكتب كل ذلك باسم الدين
كيف ننتج مجتمع وجيل واعي مثقف وعقل جمعي مفكر حر قادر على الدفاع عن راية هو فقط و حقوقه ما له وما علية وليس رأي غيرة مستقل بذاته ونحن مازلنا نلقن أطفالنا
نفس المعرفة التي لدينا والطفل مبرمج على اخذ المعرفة من الشخصيات
ذات سلطة علية كما هو معروف فهو يصدق كل ما يقال تلقائيا دون ان يلاحظ اللا منطقية فيما يقال لة فنحن أيضا كذلك !
وربما ذلك يدفعنا او أنا على الأقل لكي أؤمن بمقولة جمال البنا (ليكن دين الدولة هو خدمة شعبها)
فلقد سئمت من حماية اللصوص باسم الدين
وفي نهاية حديثي أدرك أنني فقد السيطرة على أصابعي في الكتابة على الكيبورد و أطلت وكتبت بعفوية فقد يعتبر نوعا من التنفيس لي ربما
قد أكون مخطئا لدى البعض لكنني سئمت من الدغماتية المتعصبة لآرائهم

آمنت بالله وكفرت باللصوص وحماتهم
متمني

الحجاج 30 / 01 / 2011 39 : 10 AM

رد: حلقة نقاش :يا بلادي واصلي....ص 19
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

تحية كبيرة للحبيب الرائع راع المشاعر ... صادق الكلمات والأحاسيس
أفتخر كثيرا بمشاركاتك ومشاركات صديقنا العائد بكلمات وعبارات العقل " متمني "
مرحبا بكم أصدقائي ...

أما بعد ....

فالعين تدمع ... والقلب يحزن
ليس فقط مما تمر به جدة من كارثة فقط ... بل لمعرفتنا "ببقاء الحال كما هو عليه وعلى المتضرر مراجعة المسؤول"

غرقت جدة وستظل تغرق في كل مرة تتساقط فيها رشات المطر
طالما أننا نعلم بأن مشاريع الدولة ستفوز بها أسماء مخلصة للوطن محبة للمواطن وآماله
عندما تكلف مشريع صغيرة مئات الأضعاف ... وبالرغم من ذلك تبقى مشاريع وهمية

تهتم الدول المتقدمة ... بتوير العقل بالعلم ... وتنمية لغة الحوار .... وصنع انسان منتج
فأين وصلنا نحن من صنع هذا الانسان ؟؟
أي مخرجات للتعليم نستطيع أن نفتخر بها !!!!
هل يجب أن ننتظر ما تخرجه لنا جامعة الملك عبدالله ... والى متى سننتظر !!!
وهل تأسست أصلا على أسس قوية !!

سؤال :
هل في كل مرة تكون فيه جدة وما جاورها في خطر هطول أمطار أو اضطرابات جوية يجب أن تتوقف الحياة !!
هل يمتنع الأهالي من الخروج لأعمالهم والأبناء الى مدارسهم !!! مع كل موجة برد أو تراكم للغيوم
للأسف ليس يوم واحد أو يومين بل هي أيام عديدة ... وما زال خطر الأمطار يحوم حول جدة ...
هل يعني ذلك أن لا يجازف الناس بحياتهم لبلوغ أعمالهم !!!
أي نمو هذا الذي سنحققه !!!
أن تغرق مدينة فتجرف المياه السيارت وتهدم المنازل وتغرق البيوت وتدمر الطرقات وتحاصر الآلاف... لا يمكن أن يحصل هذا الا في مدينة تتعرض لكارثة كبيرة وليست أمطار لعدة ساعات .....
في المرة الأولى ... تمخضت الكثير من القرارات ومنها بناء سد احترازي ...
وللأسف عند تكررت الحادثة ...ما اعتمد حلا تهدم وضاعف من المأساة ... أي خطط اعتباطية يتم اتخاذها وأي عقليات عقيمة تفكر !!
أما آن لنا أن نعي أنه يجب أن نعتمد شركات أجنبية لاعادة بناء بلدنا من نقطة الصفر !!!! رغم مالهذا الحل من سلبيات

وللأسف يأتي الخطاب ... كله تهنئة وافتخار بما قامت به الجهات من أداء لواجباتها ...
تصفيقات حارة ....
أين أداء هذا الجهات لواجباتها قبل الحدث ... أين العقاب كما هي الاشادة ....!!
ما استغربته مشاركة حتى هيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر !!...
قد يكون هناك دور صغير تشكر عليه ... ولكن ليس هذا وقت الدعايات الاعلامية
فنحن في كارثة أخلاقية .... كارثة انعدام الأمانة والضمير .. أولى بهيئة الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر أن تتصدى لها

منظر محزن لمئات السيارات تتلاعب بها المياه ... وتحركها كلعب بلاستيكية ...
صرخات محتجزين .... هموم أهالي عما ستصير اليه الأحوال ....

ان التلفيات التي لحقت جراء السيول بالغة جدا ..... ومئات المليارات التي صرفت اتضح لنا أنها على غير هدى .... وأنه يجب أن يعاد بناء المدينة كلها من البداية
وهذا حالنا في كل المدن وفي كل القطاعات .....

هذه الكوارث كانت لتعرية الواقع وكشفه للجميع .... وفضحه ليراه حتى لمن لم يسمع بمدينة جدة
ولتقوم الحجة على كل المسؤولين والمقاولين والمختلسين ....

يقول لي أحدهم بأن جدة كانت عروس البحر الأحمر " لكن الآن لا تصلح حتى لتكون زوجة مسيار "

الآن ماذا ستكون عليه الحال عندما تتكرر السيول مرة أخرى !!
ماذا سيتغير !!!
ماذا لو حلت بنا كارثة أخرى !!!

في الختام أرفع آيات التهاني والتبريكات للأستاذ ناصر الجوهر لتكليفه بمهام أمانة جدة
" يا للسخرية "

للجميع تحياتي

الحجاج

الحجاج 31 / 07 / 2011 26 : 12 AM

رد: حلقة نقاش :يا بلادي واصلي....ص 19
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

كل عام وأسرتنا الوئامية بكل الصحة والعافية ... ومرحبا بك رمضان
رمضان المبارك ... جعلنا الله جميعا من صوامه وقوامه ....
جعلنا الله جميعا فيه من المغفورين المرحومين والمعتوقين من النار ....

يوم واحد ونكون في ليلة من ليالي الشهر الفضيل ...

أحبتي الكرام ... رمضان هذا العام ... هل سيكون مثل رمضان الماضي ؟ وهل رمضان اليوم مثل رمضان قبل عشرة أعوام ؟؟
أتمنى المقارنة من كل الجوانب ... من ناحية العبادات .. البرامج التلفزيونية ... الأكلات ... أعمالنا اليومية .... تقصيرنا اليوم وتقصيرنا في الماضي ....
رمضان الواقع ورمضان المأمول ... ما هي مشاعرنا في رمضان ؟ هل أنت أو أنتي " وضعت الياء بدل الكسرة ) تشعر بسعادة في رمضان ؟ وماأسباب السعادة ؟

دعوة للجميع للحديث بكل حرية عن رمضان ... بين رمضان الواقع والمأمول في حياة كل واحد منا ...
لنتناقش ونتبادل أطراف الحديث وليعيش كل واحد منا رمضان الآخر ليس فقط في ما نظهره ولكن في رمضان الذي بداخلنا ....

دعونا نقضي أيام رمضان مع بعضنا في هذه الصفحات ...

دعوة للجميع .... لنتسامر ونتشاور ونتضاحك ونتناقش عن رمضان

كل عام وأنتم بخير

الحجاج

على متولى 22 / 09 / 2011 21 : 07 PM

رد: حلقة نقاش :رمضان بين الماضي والحاضر ... ص 20
 
اتمّ الله نعمته عليك اخي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

على متولى 22 / 09 / 2011 28 : 07 PM

رد: حلقة نقاش :رمضان بين الماضي والحاضر ... ص 20
 
اتمّ الله نعمته عليك اخي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

احمد منصور السع 15 / 01 / 2013 23 : 12 PM

رد: حلقة نقاش :رمضان بين الماضي والحاضر ... ص 20
 
مشكووووووووووووووووور

سحرررر 24 / 05 / 2013 01 : 07 PM

رد: حلقة نقاش :رمضان بين الماضي والحاضر ... ص 20
 
يعطيك العافيه


الساعة الآن 34 : 11 AM بتوقيت السعودية

Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
new notificatio by
9adq_ala7sas

[ Crystal ® MmS & SmS - 3.7 By L I V R Z ]