|
الأدب المبطّــن ..
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
في خضم الكتابات والروايات منها السياسي ومنها المذهبي ومنها الـ .. الـ الخ هناك مايلفت إنتباهنا في كثير من الروايات أولاً الكتابة ليست حكر على طائفة معينة ولكن لو أردنا إطلاق قصصي أو روائي أو كاتب بمعنى كاتب فهي حكر على من لديهم فكر وأدب لا على من يعتمدون على الحشو مع الإفتقار لما سبق وفي الآونة الأخيرة أصبحنا نرى العديد من الروايات التي تفتقر للأدب وترتكز على الجنس هل العيب في الكاتب أم المتلقي؟ خاصة أن هناك بعض الروايات نجدها ناجحة دون ان تتطرق لهذا النوع من الطرح ولكنها لم تخلو منه وبعض الروايات تفتقر لكل شيء ماعدا هذا النوع من الطرح الدنيئ الذي يجذب بعض القرّاء غالبا يكونون من ضعاف النفوس هل العيب في شعوبنا واهتماماتها بصفة عامة ككتاب وقرّاء؟ أم العيب في جرأة الكاتب وتفكيره وان كل إناء بما فيه ينضح أم العيب في القارئ فلولم يجد الكاتب اقبالا من القرّاء لما استمر في نشر مثل هذه الكتابات بقلم / الراقيــة http://www.d56d.com/vb/images/smilies/aae02.gif |
رد: الأدب المبطّــن ..
اقتباس:
الكاتب اصبح يكتب من اجل لفت الانتباه ومن اجل الشهرة وحتى يكون من ضمن المشاهير حتى وان كانت شهرته في امور تافهه لاتتجاوز محيط المراهقين وقليل من الكتاب يكتب من اجل ان يقدم المفيد ومن اجل ان يفيد والقاريء اصبح يبحث عن كاتب وقتي كتاباته لاتتجاوز مليء فراغ الوقت والكتابات الجدية والمفيدة والنافعه لن نجد لها اليوم مساحة شاغرة في ثنايا الوقت حتى وان كانت غالبية مساحاته " فراغ " لااعمم ولكن الغالبية تقريباً ... |
رد: الأدب المبطّــن ..
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مشكووورة الراقية على الموضوع .... ... أولا .... حقيقة لست على اطلاع على حال الرواية في المكتبات السعودية .... ولا أعلم هل قصدتي الكاتب العربي أم الروايات بصفة عامة العربي والأجنبي منها ! وهل قصدتي في المكتبة السعودية أم في المكتبات العالمية ؟ ولا أدري مدى الرقابة على الروايات ..!! الراقية أنا بصراحة لا أحب أن يميل الكاتب في أدبه الى التركيز على الجنس فقط خاصة عندما يفتقر الى الوان الأدب في الحقيقة نحن شعوب لا تقرأ وحتى لو كانت القراءة عن الجنس فان شعوبنا العربية لا تقرأها أصلا والسبب انها تفضل الأدب المرئي على المقروء فغالبا لا تنجح مثل هذه الكتابات ثانيا ليس مجتمعنا العربي هو الوحيد المهتم بمثل هذه الروايات بل كل الشعوب حول العالم ثالثا لم تبدأ الروايات التي تهتم بالجنس من هذه الأيام بل بالعكس كان في القديم الروايات الجنسية والطرح الأدبي المرتبط بالجنس أكثر بكثير من الآن وبصراحة الأديب كما قلت الراقية بما فيه ينضح وهذا ما يجعل الرواية تنجح وتلقى رواجا أن الأديب في كتابته للرواية يعبر عن التفاعلات الفكرية والجسدية في الانسان ويربطها بأحداث درامية من خلال فلسفته الخاصة لينقل لنا من خلال الرواية رؤيته وفكرته ولأن الجنس هو من أهم التفاعلات الجسمية والفكرية في الانسان فإن الأديب غالبا لا يستطيع أن يتجاهل هذا الجانب من شخصيته ومن شخصية القارئ ... حتى يصدق القارئ الآحداث ويتفاعل معها ولكن القارئ أيضا له ذوق فلا يستطيع أن يتلقى الفكرة من غير أن يكون فيها أدب وأسلوب وحتى لو كان أدب جنسي ....... خاصة أن القراءة عن غيرها من الهوايات تطلب ذوق وتطلب قدرة تحمل على القراءة فلو خلت من الأدب قد لا تلقى رواجا واحتراما وخاصة أن القارئ لا يقرأ الا ما كان مشهورا وله رواجا وليصل لذلك يجب أن يرضى النقاد عليه بعض الكتاب من ارتقى فوق الجنس في كتاباته لأنها خرجت من شخصيته واستطاع أن يسرد أحداث أخرى من غير التطرق للجنس ولقت رواياته وغالبا ما تلقى النجاح مثل هذه الروايات وعلى رأسها البؤساء مثلا ولكن بعض الروايات أيضا تطرقت للجنس وكان لها وجود في الرواية ولقت نجاحا عالميا مثل" جين اير " " آنا كارنينا " " غادة الكاميليا" ........ غادة الكاميليا مثلا رواية تتناول قصة عاهرة متعددة العلاقات ورواية الشوارع العارية التي كل أحداثها عن الجنس وهي قصة رائعة بكل معنى الكلمة لما فيها من مشاعر نفسية وظروف قاسية وتحليل رائع للكاتب ...... وان كان يجب أن نرتقي فوق الجنس الا أن الأدب ان كان جميلا ويخلو من العبارات الصريحة وكان في قالب أدبي فإنه مقبولا من وجهة نظري ... الراقية مشكورة على الموضوع الحجاج |
رد: الأدب المبطّــن ..
صح قلمك راقيتي فعلا راقيه وهو كذلك مثل ما تفضلتي عزيزتي العيب في الأثنين الكاتب والقارئ هو المشجع الأول والأخير
حفظنا واياك الخالق من كل مكروه غاليتي |
رد: الأدب المبطّــن ..
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
عودة للموضوع .... بصراحة أحب أن أسأل الراقية .... مثل ماذا من بعض الروايات التي تتناول مثل هذه النوع من الطرح الأدبي ؟ حقيقة الرواية السعودية والعربية الوحيدة التي قرأتها هي " بنات الرياض " للكاتبة رجاء الصانع وذلك للزخم الاعلامي الذي رافق قبل وبعد طرحها للأسواق نحن في المجتمعات العربية شاع في فترة من الزمن ما يسمى بالثالوث المحرم " السياسة . الدين . الجنس" أعرف أنك ياالراقية لم تقصدي هنا التطرق لهذا الجدل .... ولكنها خواطر راودتني عند قراءتي للموضوع مرة أخرى ماهي الحدود التي نطلبها في الروايات وفي الأدب بصفة عامة حين يورد الجنس !!! طبعا لا ننسى أن الثقافة العربية غنية جدا وذلك لقوة وثراء اللغة العربية وخاصة في الشعر ... وان كانت كثير من الفنون الأدبية جديدة على الثقافة العربية فالمسرح والرواية جديدة على العربية ومن الشعر العربي نرى التغزل بالمرأة وكثير من بعض أشعار العرب من بالغ في وصف جسد المرأة .... ولكن حقيقة هناك غزل محمود وهناك غزل مذموم وخاصة بعد أن أنار الاسلام عقولنا وهذب شهواتنا ولكن بالغ البعض أيضا في رفض الغزل مجملا كما كانت ردة فعل الصحابة حين تغزل كعب بن زهير في حضرة رسول الله صلى الله عليه وسلم أتمنى أن نرى تفاعل بقية الأعضاء في هذا الموضوع ؟؟؟ وحقيقة أحب أن أضيف بعض الأسئلة على الموضوع .. هل تحب أنت شخصيا الروايات الجنسية ... وهل تستهويك وهل قرأ أحد بعض الروايات أو القصص الجنسية ... وهل تعتقد أن القصص الجنسية تلقى رواجا ..... أم أنك تعتبر قراءة القصص الجنسية نوعا من الشذوذ الفكري وهل تعتقد أن القصص الجنسية ترقى لتكون رواية أدبية ؟ حقيقة أنا شخصيا قرأت بعض القصص الجنسية ... وأقصد القصص التي تتناول الجنس كفكرة أساسية ولكنني لا أرى أنها ترقى لتكون رواية .. وأسميها أدبا هابطا ...... وفي بعضها يكون هدفها الوحيد هو الاثارة أشكر الراقية مرة أخرى على طرحها للموضوع الرائع الحجاج |
رد: الأدب المبطّــن ..
يسلم قلمك يارقرق
بالفعل اهناك روايات يكون هدفها الجنس او الدين تجدين الكاتبه دائما تركز على هذا الشي حقيقه قرات روايات ولكن لم اقر قصص جنسيه ولن افكر يوم في قراءتها فهي لاتستهويني لانها بدون هدف لكن هناك قصص رائعه لكن يدخلها القليل من الاشياء المعيبه اذكر انني قرت روايه كانت بدايتها رائعه ولكن مااإن قاربت النهايه وبدات كابتها تتكلم عن المذهب الشيعي وتغرس العقائد الشيعيه وللاسف نلاحظ في الوقت الحالي انتشار مثل هذي الروايات ويكمن الخطر عندما يقراءها مراهقين رقرق يسعدك ربي |
رد: الأدب المبطّــن ..
اقتباس:
اسعدني مرورك ورأيك لاعدمت اطلالتك |
رد: الأدب المبطّــن ..
موج هادئ اسعدني مرورك ياعسل
: هلى بالرد الوافي .. الحجاج انا هنا لم احدد اي شعب بالروايات سواء عربي او غربي اقول بصفة عامة ولكن الغرب ان لم اتطرق لهم في النقاش فلأن مثل هذا النوع من الهبوط دارج عنددهم بكثرة غير مستغربة ولكن ماذا عن الروايات العربية التي اصبحت اغلبها ترتكز على .... الجنس او الدين للفت انتباه القارئ ونادرا لو وجدت رواية ادبية خالية من ذلك قد تكون هذه هي محاور الكتابة .. الدين السياسة والجنس .. ولكن نستطسع اخراجها بشكل ادبي قلبا وقالبا لابشكل هابط : سؤالك عن الروايات التي قرأتها لا اود ان اخص رواية بانها سية او جيده ولكن هنالك مثلما ذكرت ان بعض روايات ناجحه دون الحاجة للتطرق لمثل هذه الامور مثل رواية العدامة من وجهة نظري رواية رائعه وناجحه لم تكن بحاجة لهذا النوع من الاسقاطات ومع ذلك لم تخلو منه ورواية الاوبئة هذه رواية موبوءة بصراحة لا اود الخوض فيها لاني لم اكمل قراءتها اصلا اكتفيت بالبداية السيئة التي تنم عن فكر الكاتبة اوافقك في ان هنالك روايات من هذا النوع لاقت رواجاً وهنا اقول مالذي دفع الكتاب لكتابتها .. هل هو نهم الشعب المحروم؟ ام شهوانية القرّاء جعلت الكتاب يستغلونها لدخول عالم الرواية من اوسع ابوابه؟ قلت انت هنا ان هناك روايات ارتكزت على الهبوط وبالرغم من ذلك ادبية وانا اقول مثل قولك ولكن ماذا عن الروايات التي تخلو خلو كامل من الادب وترتكز على غيره للنهوض؟ وبكل بساطة يطلق على كاتبها .. كاتب او اديب او روائي : ماقريت غير بنات الرياض؟ هذه قصة فيها سرد واقعي ولكن لا ارى انها ادبية فلم توحي بفكر فذ للكتابة او منحى تطرقت فيه الكاتبة لتبرز فكرها وادبها كما يجب ( وهذا ليس تقليل من شأنها وإنما وجهة نظري فحسب \) : اسعدني مرورك حجاج ولي عودة ان شاء الله |
رد: الأدب المبطّــن ..
غاليتي الراقية اسفه عالتأخير،، غاليتي في الحقيقه لم اطلع على الروايات العربية بصفة عامه سوى مادرسته بالكليه وماطلعت على شي يسير من الروايات التي يصاحبها زخم اعلامي لاني ممكن اول مابدات بقراءة روايات ممكن للانجليزيه اجاثا كريستي خاصة البوليسيه وروايات قليله لكتاب عرب مثل محمد حسين هيكل رفاعه الطهطاوي وغيره ولكن مثل رواية بنات الراياض لم اقراها كامله بل اطلعت عليها اطلاع وطبعا مااعجبني اسلوبها اتوقع انه نشر غسيل على الملأ،،،اما اسلوبها فاجد انه ركيك ولاارى فيها كتابه ادبيه، سيدتي قول جميل كل اناء بمافيه ينضخ،،والعيب فيهم جميعا ارى ان من يركز على الجنس فقط فهو فاقد شي وربما يفتقد الاسلوب الادبي الراقي والخيال الواسع وغيره من اساسيات الروايه فهو يحاول ان يغطي هذاالنقص بشي يجذب المتلقي ويبعده عن الخلل الموجود،،،، فالبعض اراد الشهرة او الان يصل الى النجوميه بسرعه واختصار الطرق قتطرق الى موضوع معين سواء جنس او دين او سياسه او غيره فحصل له مااراد.....هنا تكون المشكله هل هو المتلقي الذي اصبح لايجيد انتقاء الجيد من الردي ،،ام ان الفراغ له دوور واصبحنا نريد ملؤه بشي ولو غير تفكيرنا اذا ماتطرقنا لتاثير تلك الروايات على المجتمع وخاصة فئة الشباب...... عزيزتي اسمحيلي سااجواب على اسئلة اخي الحجاج: هل تحب أنت شخصيا الروايات الجنسية ... وهل تستهويك وهل قرأ أحد بعض الروايات أو القصص الجنسية ... وهل تعتقد أن القصص الجنسية تلقى رواجا ..... أم أنك تعتبر قراءة القصص الجنسية نوعا من الشذوذ الفكري وهل تعتقد أن القصص الجنسية ترقى لتكون رواية أدبية ؟ لا لست ممن تستهويه الروايات الجنسيه،،، لا لم اقرأ،،رواجا تلقى عند فئة المراهقين والمنحرفين لا ابداً برايي يستحيل ان تكون ادبا،،، عزيزتي الراقيه موضوعك جميل جداا سلمتي وسلم فكرك وقلمك،،اشكرك واشكر جميع من اضاف لموضوعك دمت بسعاده من المولى وحفظه |
رد: الأدب المبطّــن ..
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
مرحبا بالمبدعة الراقية .. موضوعك يا سيدتي يلامس الواقع بكل ما تعنيه الكلمة . ولا ننسى بأن الكاتب أو الروائي في عصرنا هذا يعمد الى منهج خالف تعرف ولو على حساب سمعته المهم البحث عن الشهرة بأي وسيلة . كم شاهدنا وسمعنا وقرأنا عن أشياء لا تمت للأدب بصلة وعلاوة على ما تم التطرق اليه حول الروايات الا أن أهمها هي تلك الأمور المخالفة التي يعمد الروائي الى تبنيها حتى يلفت الأنظار اليه ويشتهر على حساب الذوق العام والمباديء والقيم والتقاليد .. بصراحة موضوع جدير بالإهتمام والمناقشة الشاملة .. اختنا الراقية كم هو جميل بأن يكون الموضوع المطروح بقلم العضو هنا نستطيع المناقشة وابداء المرئيات واعطاء الموضوع أهمية .. يسلم لنا هذا الفكر وهذا القلم سيدتي ,,, |
رد: الأدب المبطّــن ..
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
عودة للموضوع فقد استهوتني مواضيع الراقية .... بصراحة أنا معاكم بأنو قصة بنات الرياض قصة تفتقر كثيرا للإسلوب الأدبي واعتبرتها قصة عامية فمرة تلقى كلمات فصحى ومرة كلام عامي ينفع للكلام العداي لكن ما يوصل لكلام قصص كبيرة خاصة مع الزخم الي رفعها السما أؤ يد كلام شمووووع كانت نشر غسيل وتصدقي ما قريت غيرها وأخدت مني اسبوع عشان اخلصها مغصتني ما اقدر اقرا روايات عربية ابدا ...... الشي الادبي العربي الي اقراه هو الشعر بس عجبني كلام شمووع رفاعة الطهطاوي " ذكرتني بمدرسة المشاغبين " طيب يا جماعة أنا ترى ما زلت مختلف معاكم في حاجات .... انتم ما زلتم بتتكلموا كلام عام ... انو فعلا انتشر الشي دا ... وانو بسبب سخافة المتلقي واهتمام الكتاب بقراءة النوع هذا من الادب ممكن أحد يعطيني اسم رواية وحدة حصلت على شرف الانتشار والضجة الاعلامية ولهفة الناس عليها بصراحة الموضوع يهمني كتييييييييييييييييييير لانو حيخليني ادور واعرف حاجات كتيييير ما اعرفها ما اتحرم منكم ولي عودة الحجاج |
رد: الأدب المبطّــن ..
رالقيه لامستي جرحا نديا فمثل هذه الروايات تلقى روجا بين المراهقات قد لايكون لها حظا مع المراهقين الذكور
طبعا لان هناك البديل اما الفتاه بطبيعتها تميل الى الروماسيه وخاصة في هذه الفتره فإنها تميل الى قراءة مثل هذه الروايات ظنا منها انها هي الرومانسية التي تبحث عنها فكانت مثل هذه الروايات مدخل لتحريك غرائز كامنه فالهدف منها ليس للشهرة فقط وانما هي غزو وحتى لو كان الكاتب من بني جلدتنا مثل كثير من الكتاب الليرالين ولا احب اذكر اسماؤهم في سطوري حتى لا يتنجس الموضوع فهؤلا لو يريدوزن شهره فالشهره لها ابوااااب كثيره ولكن يسعون لنشر فكرهم الفاسد في المجتمع حتى يطمسون هوية الانسان السوي وينجرف وراء فكرهم وبالتالي ينقاد لهم وينظم لقافلتهم الفاسده فهم يسعون وراء الانتشار وليس الشهرة في نظري <<<الاانه لا يمنع ان هناك من يكتب من اجل جني المال فقط لان بطبيعة الحال الانسان فضولي وكل ممنوع مرغوب فمثل هذه الكتب تلقى رواجا بين الناس الانها سريعا ما تندثر لو كانت تفتقر للغة السليمه الكلام في ذلك يطووووووول ولكن في الختام احب اوضح لو قلنا العيب من الذوق العام فن ذلك يلعب دور كبير في رواج مثل هذي الرويات التي لطالما امحوها من قائمة الادب واسميها(قلة الادب) فهناك من يدفعهم الفضول لقراء روايه اختار الكاتب لها اسما يثير الجدل او يثير الانتباه ولكن صاحب الذوق الرفيع يدرك مباشرة المغزى من مثل هذه الروايات ويتروى قليلا فيما بعد اما جرأة الكاتب فصدقيني اختي راقيه فهذه يمتلكها الكاتب دوما طالما انه يمتلك قلمه بل مطلوبه ومرغوبه ام لوانتهكت حرمة الذوق العام وضربت بذوق القاريء في عرض الحائط فهذه يجب ان تكون هناك جهة تتصدى لمثل ذلك بل وتحاسب وبشده من تسول له نفسه ان ينتهك حرمة القلم فمثل هؤلاء وجب ان يلجموا (كاكتب الليراليين ) الذين طغوا وعثوا في الارض فسادا باسم الادب فقد قرأت كتابات لهم والله انه ليندى الجبين منها عبارات تخدش الحياء وبقوة انا لم استطع ان اكمل ما هذا هل هذا هو الادب في قاموسهم لابارك الله فيهم ولا من هم على شاكلتهم اختي الراقيه دمت دوما راقيه سلم لنا فكرك وقلمك وجوووود |
رد: الأدب المبطّــن ..
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مازال الجميع يتكلم بأسلوب عائم وانشائي وأعتذر عن الاتهام هذا .... ولكن سؤالي قد أكون بعيد عن الوسط الذي تعيشونه لذلك أطالب بايضاح الحقيقة بالأمثلة لنعرف هنا التأثير الحقيقي لمثل هذه الاصدارات ... والا فاننا هنا جميعا سنقول برفض وسنكرر فرأينا واحد في هذا الموضوع ... ولن يستطيع احد أن يقول رأي آخر لانو عن الجنس وهو احد المحرمات التي تعودنا في المجتمع بعدم مسها والتحدث عنها ع العموم حتى ولو نختلف في الرأي اعتذر الراقية على مداخلتي هذه :grin::grin::grin: الحجاج |
رد: الأدب المبطّــن ..
اخوي الحجاج الحديث عن الجنس ليس بالمحرم كما كان سابقا
وليس بذاك الموضوع الذي يخدش الحياء فالقران الكريم ورد فيه الحديث عن ذا الموضوع في نطاق الزوجيه وكذلك السنه النبويه لم تهمل هذا الجانب ابدا وتحدث حبيبنا المصطفى صلى الله عليه وسلم عن هذا الجانب في كثير من احاديثه بما يكفل تهذيبنا جنسيا اما بخصوص هذا الموضوع فانه يجب ان نتناوله بكل جرأه كما اسلفت انت انفا لنعرف ويتعرف الكثير على مدى تاثييرها وتدميرها ليس لعقولنا وحسب بل حتى تدميرها وانتهاكها للذوق العام والادب بشكل عام وانت اردت امثله وانا اجد في نفسي الجرأة لطرح مثال واحد فقط من كتابات بعض من سموا انفسهم ادباء فقد قرات اسطر قليله من روايه لاحد الكتاب الليبراليين في النت طبعا لكن خانتني الذاكره ولا اعلم اين المهم انه كان يقول فيهاوذهب فلان للحمام لذلك منت اتساءل عن سبب كثرة الصابون لديه ووووو الكلام طبعا ليس بالنص ) عدا عما سبق هذه الجمله من كلام استحيت من قراءته اما كونك لست موجود في بيءتنا لك ان تتطلع في النت فهؤلاء يجدون في النت متنفس لهم دون سواه اتمنى ان تكون جرأتي في طرح المثال لم تخدش الحياء و انا اعتبر نفسي املك من الجرأة التي تمكنني من مناقش اي موضوع دون ان يكون هناك وقاحه وخدش للذوق العام ربما لم يعهد علي احد من الوئاميين ان اكون جريئه ولكن نحن نناقش موضوع خطير ونسعى لتنقيته من الشوائب فالجنس شي مقدس وشي جميل ولكن ضمن أطر حددها لنا الشرع وليس بعشوائيه وهمجيه والا لم نخالف عن المجتمع البهائمي اكركم الله فما اجمل الحديث عن هذه الغريزة الربانيه وكيفية تهذيبها بشرط ان يكون المتحدث اهل للحديث وليس كما سلف اناس الغرض من كتاباتهم اثارة الغرائز وتحويل الانسانيه الى بهائميه وجوووود |
رد: الأدب المبطّــن ..
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أختي وجوووووود أشكرك على جرأتك أحييك على هذه الجرأة التي لم تخرج من حدود الأدب والمعقول ولكن ما ضربتيه من مثل هو للكتابات في النت مع احترامي لما يكتب في النت ولكتاب النت الا أنها ليست كتابات يؤخذ بها وخاصة عندما تكون شاذة ومرفوضة اجتماعيا كما أنه ليست فقط الروايات الجنسية ولهفة المراهقين عليها في النت وانما هناك الصور والأفلام الجنسية بكثرة في النت لكن لا يعني أنها مقبولة اجتماعيا ... ثم إن كتاب روايات الجنس في النت هواة لا يهدفون للربح ولا للشهرة و لا أعتبرها من الروايات التي تستحق أن نلقي لها بال عندما تخدش حياءنا ولكن لا أنكر أن هناك من كتب روايات تستحق النشر في المكتبات وهناك كتاب في النت أجدر من كتاب الصحف ولكن وجودهم خلف الستائر لذلك لا يعرفهم المجتمع أختي وجوووووود أجدد شكري لك الحجاج |
رد: الأدب المبطّــن ..
اقتباس:
بما أنكي طرحتي هذا الموضوع القيم إسمحي لي أن أرد عليه وعلى تلك التساؤلات برأيي المتواضع أختي الكريمة الراقية أرى أن العيب بكلاهما !! في تاريخ الإنسانية ثمة نوعان من البشر الخيرون والشريرون وبالطبع كلاهما نتيجة للتأثر بالظروف أو بالاكتساب . وهذان النوعان موجودان في كل ثقافة وحضارة ومجتمع والفرق بين المجتمعات هو الانحياز نحو أحد النوعين وتغليبه على النوع الآخر فالإلغاء غير ممكن . وهؤلاء الكتاب سواء الخيرون أم الشريرون ( بأكتسابهم لتلك الأفكار ) لم يأتوا من كوكب آخر بل من نفس مجتمعهم الذي يعيشون فيه وهذا المجتمع بطبيعة الحال يؤثر على الفرد بكل تأكيد . فمثلاً لو ذهبت ووضعت موضوع بعنوان وقصة أو قصيدة مثيرة للغرائز في أي منتدى أو موقع بمجتمع الذي تعيش فيه ,, ستجده على حسب هذا المجتمع إما أن يكونوا كالجزء الأول يشجبون ويستنكرون هذا الموضوع الشائن أو كالقسم الثاني يؤيدون ويشجعون !!! ... آسف على الإطالة ^^ أختي الكريمة الراقية موضوع راقي بالفعل وطرح رائع كل الشكر ودمتي بصحة وعافية |
رد: الأدب المبطّــن ..
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي الكريم أبو رهف ........ أتفق معاك في كلامك بأن المجتمع وميوله هي من تحكم بسلطة العرف فالمجتمعات الغربية الانفتاح الأدبي المتناول للجنس منتشر وله قانون يحميه بينما في الأوساط العربية والاسلامية تنحسر هذه الحرية كثيرا أو قليلا حسب ثقافة المجتمع وقانونه ولكن الجنس بطول الزمن وعرضه له سوقه وشهوة ترغبه الجميع وضعاف النفوس يلهثون وراءه اما في ااعلن أو في السر وقد يجد أي كاتب فرصته واقبال عليه خاصة عندما يأمن العقوبة وبكل تأكيد رواد المواقع الجنسية أغلبهم من المجتمع العربي للأسف رغم أن المجتمع يستنكر أخي العزيز أبو رهف أشكر مداخلتك كثيرا الحجاج |
رد: الأدب المبطّــن ..
اقتباس:
: اول شي نورتي ياعسل واسعدتني مناقشتك في الموضوع وابداء رايك : فعلا اللي قلتيه حاصل : بس ماقلتيلي انتي شايفه ان العيب من الكاتب او المتلقي يعني مالذي دفع الكاتب لكتابة مثل هذا النوع من الكتابه هل هو شهوانية القرّاء؟ ام إناء الكاتب بدأ بالنضح؟ |
رد: الأدب المبطّــن ..
اقتباس:
انا هنا لست في صدد التعليق على رواية بنات الرياض او غيرها : هنا اقول الأدب بصفة عامة بغض النظر عن رواية بعينها بعض الكتاب تجد روايته ناجحه دون التطرق لهكذا طرق دنيئه فما الذي يدفعه لكتابته بهذا الشك : هل تعتقدين أنه يحب ان يستقطب شتى انواع القرّاء لقراءة الروايه أي من يبحثون عن ادب ومن يبحثون عن هبوط؟ : والنوع الآخر هم الذين يفتقرون للادب ولايمت لهم بصلة وتجدهم يكتبون روايات ركيكه محشوّه بهكذا كتابات مالذي زج بهم في عالم الكتابه هل هو الشعب النهم الذين يقرؤون لهم؟؟ أم انها هواية وارادوا التعبير عما يخالجهم هل يعبرون عن نفسهم ام عن قراءهم؟ |
رد: الأدب المبطّــن ..
مراحب بعودة الحجاج
اخوي بالنسبة للامثله هي كثيرة طبعا ولكن لك ان تطلع على رواية العدامة لتركي الحمد الرواية رائعه وايلوبه رائع ولكنها لم تخلو من الجنس بالرغم اعتقد لو انه واصل كتابة بدونه لنجحت روايته ايضا : ايضا رواية الاوبئه تنم عن تعصب الكاتبه وبصراحة الرواية فيها اسقاطات موبوءه بالفعل فهي تجرأت على الله بشكل سيئ ولا ادري من اين اتتها الجرأة وهناك العديد من الكتابات اخي بامكانك الاطلاع :( : ابو خالد مرحبا بمرورك وتعقيبك لاعدمتك : وجووود اسعدني مرورك ياقلبي ( فمثل هذه الروايات تلقى روجا بين المراهقات قد لايكون لها حظا مع المراهقين الذكور طبعا لان هناك البديل ) من قال هذا ارى انا المتابعين من الجنسين : وبقية كلامك اتفق معك في كونها فيها نوع من الغزو الفكري : ابو رهف اسعدتني جدا مشاركتك وفعلا اتفق معك فيما ذكرت فالعيب من الاثنين والكاتب يكتب مايرى انه سيجذب انتباه مجتمعه |
رد: الأدب المبطّــن ..
.
. . حضور متأخر ومختصر الروايه فن وادب وبالتاكيد هي تحكي فرد او مجتمع وكلاهما لايخلو من الجنس بمفومه الصحيح والخاطئ ولايعتبر نقص بالروائي ان كتب عن فرد او مجتمع وادخل الجنس بمفهوميه بالتاكيد ان الروايه تتحدث عن ادق التفاصيل عندما نظر للروايه لا ننظر لها هل هي سياسيه او اسلاميه او .. او ... نظر لكمية الادب والفكر التي تحويها ويحويها كاتبها وطريقة صياغتها فلا يمكن ان يكتب روائي روايه مثاليه كما تريدون وتخرج كأنها نصح ومواعظ فلو نظرنا للروائي تركي الحمد فهو هامه روائيه نجد رواياته لا تخلو من الجنس ولكن نجد الادب والفكر فيها مما يحير القارئ وتجده يعيدها لمره واثنين هل نقول ان تركي الحمد ضعيف لانه يذهب الى الجنس في رواياته روايات تركي الحمد دائماً ماتكون للنخبه وايضا عبده خال نقد الروايه ليس بما تحويه من قصه وانما الصياغه والاخراج ولكن عندنا تأتيني روايه للمدعوه رجاء الصانع انتقدها لانها لم تقدم روايه ولا ترقى لان تكون روايه النظر للروايه هي بمعايير ادبيه فكريه وليست جنس وسياسه تحيتي راقيه لك ايها الراقيه |
رد: الأدب المبطّــن ..
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي الكريم راع المشاعر مرحبا بك في هذا الحوار الذي كنا فيه على انتظار مرورك سيدي الكريم كنت قد رأيت مشاركتك فور كتابتك لها .... وهممت بالرد المباشر لكن خفت أن تحل مشاركتي كآخر مشاركة في الموضوع فيختفي اسم راع المشاعر ... أحببت أن أعطي الفرصة للأعضاء لمعرفة تواجدك في الموضوع ... حقيقة أخي راع المشاعر .... كل كلمة قلتها أتفق معك فيها فالرواية هي محاكاة لواقع المجتمع... والجنس هو واقع حاصل بالمجتمع لا ينكر وجوده إلا من آثر إغماض عينيه والرواية الناجحة هي التي تستطيع تجسيد هذه الحقيقة في شخصيات وهمية لكن حقيقة الواقع هي التي توظف الأدب كلمة ومعنى وفلسفة لنقل هذا الواقع على الأوراق الرواية الناجحة عندما تكون أقرب للواقع في فلسفة الحياة كالمسلسل أو الفيلم الناجح أشكرك الراقية على موضوعك وأشكر جميع من شارك برأيه الحجاج |
رد: الأدب المبطّــن ..
.
. . اخي الحجاج اشكرك على هذه المقدمه التي اخجلتني كثيراً والتي وضعتني فيما هو اعلا مني صراحة ً انني خفت من عدم تقبل رأيئ ليس لانه خاطئ او صحيح ولكن للجهل بالروايه فالروايه التي لا تحوي فلسفه كفلسفة تركي الحمد او احلام مستغانمي فماذا سنطلق عليها اذا كان تركي الحمد صاحب الثلاثيه التي لا يستطيع ان يقرأها الا المثقفين ننعته بالادب المبطن وانه يكتب الجنس لتمرير رواياته بالتأكيد هذا جهل بالروايه عودتي من اجلك ايها الحجاج وسأكون بالقرب دائماً |
رد: الأدب المبطّــن ..
مرحبا راع المشاعر
: بالطبع اوفقك الرايولا اخالفه : ولكن لي توضيح هذا من ردي : اخوي بالنسبة للامثله هي كثيرة طبعا ولكن لك ان تطلع على رواية العدامة لتركي الحمد الرواية رائعه وايلوبه رائع ولكنها لم تخلو من الجنس بالرغم اعتقد لو انه واصل كتابة بدونه لنجحت روايته ايضا : هنا انا لم اقل انه خال من الفكر او مايشابه انا قلت ان اسلوبه رائع وروايته رائعه ولكنها لم تخلو من الجنس وهذا لايبرئه من التبطين وان كانت الروايه فكريه : وذكرت في كلامي ا هناك روايات اصحابها لديهم فكر ولكنها لم تخلوا من هكذا مقاطع وذيلت بالتساؤل .. عن الدافع لكتابة هذه الإدراجات وهل العيب من القارئ او المتلقي : وكون الشخص يصف الواقع فهذا يحتم عليه وصف اشياء جمه ويوجد ماهو اهم من الجنس من احداث لم يتطرق لها الكاتب وان كان يبحث عن الاجمال : عموماً انا لم اكن اود ذكر رواية بعينها ولكن ضربت مثال فقط وعندما ذكرت تركي الحمد لم انقص من حقه وكلامي عن روايته انها تخللها جنس هذا لايعني جهلي بالرواية : انا هنا كنت اتسآل عن مالذي يدفع الكاتب لإدراج الجنس في رواياته هل هو استقطاب اكبر عدد من القراء؟ في هذه الحاله سيكون السبب يكمن في وجود القراء الذين يبحثون عن ذك بغض النظر عن الئة الذين يبحثون عن الفكر : ايضا هنالك روايات اشتهرت برغم خلوها من اي نوعمن الفكر والادب ونجدها محشوة بالجيد والسيئ فما الذي اشهرها رغم ركاكتها؟ أظن ان الجنس نضح من فكر الكاتب والقارئ فالأول اخرج ما يجيد والثاني تلقّى مايحب ولكل ساقط لاقط : هذا ماكنت اقصده ياسادة ولم اقصد ذم كاتب بعينه واحترامي لجميع الكتاب سواء بفكر اوبدون : راع اسعدني مرورك جداً فأنت هنا .. فكر لايتكرر : حجاج الف شكر لعودتك يافيلسوف باقات الورد لاتكفيفكم والشكر لكل من مر هنا |
رد: الأدب المبطّــن ..
.
. . اختي الراقيه لا يمكن ان نحدد مايجب ان يكون في الروايه على حسب اهوائنا او نقص بمقص الرقيب مالانريده الروايه هي ايدولوجيا لقصة الكاتب لا نقتص منها مانريد ونقول انها ناحجه بدونها ولا يمكن ان نرفض الجنس في الروايه ونقول انه مبطن لانه واقع قد ارفض بعض الافكار لتركي الحمد والتي بها الحاد واقف دونها ولكن الجنس في روايه بها من الفكر والفلسفه لايمكن ان ارفضه وهل الحديث عن الجنس في واقعنا سقوط هل عندما يقص احدنا في مجلس (سالفه) حدثت او قضيه حدثت بها جنس انه ساقط انا هنا اتحدث عن الرويات لا عن قصص المنتديات التي يكون الجنس بها لب الموضوع انا متأكد ان وجهة نظري قد وصلت تحيتي للفكر ولكل من مر من هنا |
رد: الأدب المبطّــن ..
انا هنا لا اقص ولا اريدالتغيير بالروايه حسب ما اهوى
فقط هو نقاش حول بعض الروايات وسببها فقط لاغير لا اقول هل الجنس يقدح في فكر الكاتب وفي الرواية او لا بل اقول هل سبب ذكر الجنس في الرواية هوى الكاتب ام اهواء القرّاء لعلي اكون اوصلت ما اريده و وصلت لما اريد : كلمة كل ساقط وله لاقط لم اقصد به السقوط بمعنى الدناءة اقصد به سقوط شي من الاعلى والتقاطه من قبل الناس كالمطر مثلا يعني مثل كل فوله ولها كيال .. ولكي لاتفهم كل فوله بانها الفول الفاسد ايضاً اقصد لكل فن عُشّاقه وانا هنا لم اقصد قصص المنتديات لانني لا ادرجها تحت قائمة رواية ادبيه مشهوة : راع شكرا لمعاودة الوقوف |
رد: الأدب المبطّــن ..
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لقافة مني لكن ماني قادر اضوف الحوار حاد بين راع المشاعر والراقية من غير ما اقول شي.. :sneaky::sneaky: ذكر الجنس في الرواية يفرضه الواقع يا راقية الرواية تجي تجسيد لواقع ... الجنس فرض واقع في المجتمع لا يمكن تجاهله ... كاتب القصة لا يستطيع تجاهل بعض جوانب الحياة خاصة لما يبغى روايته شمولية أنا باجدد واقول لك انو بعض الروايات تكون بعيدة عن الجنس وما تذكره الا قليل وايضا باحترام وهي روايات شهيرة والجنس لا يذكر فيها بل يكون المذكور فيها الحب البعيد عن الجنس مثل البؤساء ... عمال البحر .... الجذور ... لا ننكر الشئ دا الراقية ... لكن مو لازم الروائي يكون لهوى في نفسه أورد الجنس ولكن قد لا يستطيع أو لا يملك القدرة كغيره لتجاوز الجنس أو لا يعرف فهو ينسخ الصورة التي يراها بتصريفه فقط ويا بختك ياراع المشاعر .... والله الراقية ماشاءالله بترد عليك ... مو زي باكتب ولا عندك احد ... عشان تعذرني لما تأخرت في الرد عليك عشان الناس تشوف ردك وتتفاعل طيب طيب هههههههههههههههه الحجاج |
رد: الأدب المبطّــن ..
.
. . واعود مجدداً للراقيه والحجاج لاجيب على سؤال الراقيه وقد اجاب عليه الحجاج ان الروائي يذكر الجنس في سياق روايته ويكون ضمن القصه ضمن منظومة الحياه ومجتمع هذه الحياه التي يتكلم عنها الروائي لا اظن ان تركي الحمد مثلاً وبتاريخه المديد يتطرق للجنس لتسويق روايته بين قراء الجنس لا اتفق معك في ان ننظر لوجود الجنس في الرويات بمنظور ضيق الحجاج علمني منهو اللي مايرد عليك وانا اتفاهم معاه |
رد: الأدب المبطّــن ..
لن ازيد عن ما سبقني به باقي الاعضاء الافاضل فالرؤيه واحده تقريبآ
طــرح راقــي وجمــيل مــانستغرب طــرحك الجميل لانكـ،ـ دائمــا راقيه فــي طرحكـ،ـ مــاننحرم منكـ،ـ دمتي بود |
رد: الأدب المبطّــن ..
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخويا راع المشاعر اش اشتكي لك واقول ... خليها في القلب تجرح ولا تطلع وتفضح يعني اشتكي لك من الراقية !!!!!!!! يسير ..؟ بس هي بصراحة لا لا بامزح ترى لاحسن تزعل مني المديرة أخويا " ليجند اوف مان " ... مرحبا بك في الموضوع وكنا نتمنى اضافة منك مهما كانت صغيرة ... لكن برضو مرورك كريم ما مر من غير ترك كلمة ودا شئ نحترمه كلنا الحجاج |
| الساعة الآن 02 : 06 PM بتوقيت السعودية |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
new notificatio by 9adq_ala7sas
[ Crystal ® MmS & SmS - 3.7 By L I V R Z ]