|
حلقة نقاش :رمضان بين الماضي والحاضر ... ص 20
( موضوع حلقتنا : رمضان بين الماضي والحاضر ... ص 20)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أحببت أن أشارككم وأن أبدأ سلسلة من المواضيع التي قد تهم الفرد والشارع والمجتمع والأمة والعالم .... لن أكون بطرحي صاحب رأي منحاز أو رأي منفرد بل طارح فكرة وواضع لعلامات استفهام سأكون أول من يجيب عليها بعد مقدمة بسيطة والموضوع لفتح الباب للجميع للمشاركة بآرائهم بكل حرية ولابداء الحلول ... وهل أنت مع أو ضد أي فكرة في الموضوع . وهل أنت مع أو ضد طرح موضوع بعينه ووضعه للنقاش ... وماهي التحفظات ؟.... لنعرف جميعا حجم المشاكل من حولنا سواء الدينية أو الأخلاقية أو المادية أو الاجتماعية أو السياسية وحتى نكون تصور عام على نسبة انتشار ما يطرح من مشاكل في المجتمع... وكيف ومتى يجب أن نبدأ بالحلول .. وهل وصلنا الخط الأحمر للمشكلة أم أننا مانزال في فسحة من الوقت لوضع الحلول ثم الاختيار ... أحب أن اسمع جميع اقتراحاتكم عن كيفية طرح الموضوع وصياغته واعداد حلقاته ... كما أنه سيسعدني أن يشاركني من يحب أن يطرح مشكلة للنقاش في اعداد موضوعها وطرحها .. كما أنه سيسعدني كذلك من يقترح مشكلة لطرحها ان لم يحب صاحب الفكرة طرحها بنفسه _________________ أول حلقات النقاش ... " منبر العداء " لاأعرف هل هي من المشاكل الرئيسية لأبدأ بها أم أنها عادية ... أم أنها ليست مشكلة أصلا !!! ولكني أعرف أنها تهدم لا تبني ... تفرق لا تجمع ... تولد الكره لا تقرب للتسامح ألا وهو الخطاب العدائي والمستفز والذي يحمل الكثير من عبارات الشتم والسب والتكفير والتنقيص والتحقير ... من يتأمل واقع المسلمين الآن بشتى فرقهم وطوائفهم يعتقد أنهم أصبحوا كاليهود .. فكل فرقة تعتقد انها خير الناس وانها افضل الخلق وأن غيرها من الفرق والديانات إنما هم كالأنعام بل هم أضل سبيلا ... هل نحن البشر من يحق لنا تكفير الآخرين ... ووصفهم بالبهيمية وأن نستخدم هذا الاسلوب في خطبنا وندواتنا !!! أم انه حق الهي ينعت به من يشاء !!!! يقينا فإن الفرد منا قد يلزمه الاعتقاد بكفر اليهود والنصارى ومن يتهم عائشة بالزنا ومن يؤله علي وشرك من يلتمس الشفاء عند غير الله ويتوسل للقبور وغيرها ... لكننا نحن في مجتمع ليس كله أهل سنة وجماعة فبيننا المسيحي والهندوسي والشيعي " الرافضي " والاباضي والدرزي واليهودي ... كيف سيكون هناك التعايش والتأقلم مع بقية الطوائف في مختلف مجالات الحياة كنسيج واحد بألوان مختلفة تصنع قطعة جميلة بوجود مثل هذه الاتهامات العلنية التي نوجهها للآخرين ويوجهها الآخرين لنا لماذا هذا التناحر وعدم الاتفاق بين السنة والشيعة لدرجة عدم التعايش ... مهما كان الاختلاف العقدي بين الفرقتين فلماذا لا يوجد الامان المتبادل ؟؟؟ متى نستطيع أن نجد منبرا ننشر فيه معتقداتنا ونرسخ فيه مبادئنا دون المساس بالعقائد الاخرى والديانات الاخرى والنيل منهم ومن أعراضهم والتسفيه بهم ... فلنا ديننا الذي نعتقده خير الاديان واكملها ولهم دينهم سؤالي هلي يجب أصلا أن نتخلى عن الخطاب المهاجم للآخرين الذي يكيل بالاتهامات والتنقيص بهم ؟ أم انه يجب أن نبقى كما نحن لانه ثبات على الحق واظهار للقوة ؟ " رأيي .. انه يجب التخلي " هل أن من يظهر لنا العداء ويرمينا بالاتهامات ويقذفنا بالشتائم أن نبادله بالمثل آخذين بذلك المثل بحسان بن ثابت الذي كان يؤيده روح القدس في القذف بوابل الهجاء على المشركين الذين كانوا يعتدون على الرسول صلى الله عليه وسلم وعلى دعوته ؟ أم أن نتحلى بالتسامح والسمو بالأخلاق وليس من الصواب اصلاح الخطأ بخطأ مهما كانت الاتهامات بأننا بهذا التصرف نعطي صورة ضعف وانكسار واستسلام ؟ " رأيي انتداب مختصين في الرد على من يهاجمنا ردا يتناسب مع الموقف " هل يجب أن ننمي ونربي في أولادنا الكراهية والعداء المطلق لكل من يخالفنا العقيدة والايمان والتصريح بهذه المشاعر ؟ " رأيي أن نربيهم على عدم محبتهم ولا كرههم لشخصهم " أخيرا :: هل توافق على طرح هذا الموضوع ؟ وهل توافق على تسمية الحلقة بمنبر العداء ؟ وماذا تقترح كإسم للحلقة ؟ لا أريد أن انفرد بجميع اطراف الموضوع ... والموضوع طويل وكبير وليس هذه عناصره وأبعاده فقط بل هناك الكثير الكثير أتمنى من الجميع ممن يحب المشاركة بدون قيد ويستطيع أن يضيف محاور أخرى على الموضوع أو يحب أن يغير أفق الموضوع الضيق لآفاق أخرى أوسع أن لا يحرمنا رأيه وحلوله فالقصد هو أن نعرف أولا مجتمعنا ماهي عيوبه ومحاسنه وهل سنستطيع أن نحل مشكلة أو نكمل البناء أو على الاقل نساعد في تغيير أنفسنا ومن حولنا للأفضل أعتذر عن اختياري لهذه الموضوع كأول موضوع رغم معرفتي بصعوبة ربط أفكاره وربما عدم اكتراث العموم له أصلا لكم جزيل الشكر والامتنان الحجاج |
رد: حلقة نقاش
موضوع يحتاج لقراءه عميقه
وانا الحين الحاله ماتسمح اقرا لاني دايخه نوم لكن لي عوده ان شاء الله لاصحيت واقراه وامخم عليه وابشر بسعدك :( |
رد: حلقة نقاش
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أختي الراقية .... الله يسعدك وفي انتظار مشاركتك وتصحي من النوم ان شاالله يارب وانتي فايقة يارب ما نتحرم مشاركتك ومشاركة الأعضاء الحجاج |
رد: حلقة نقاش
.
. . لم اقرأ الموضوع الى الآن لكنني اعرف بأن الحجاج مذهل سأعود ف رفقاً بي |
رد: حلقة نقاش
باغرز في موضوعك هذا ..
لذا.... احجزلي مكان لااحد يقعد فيه..:smile: |
رد: حلقة نقاش
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاااااااااته
حيالله اخوي الحجاج مبدع حتى بمواضيعك بس على مااعتقد ثاني موضوع لك بعد القصيدة خخخخ:smile: موضوع جميل جداااااا،،وحلوه الفكره الله يسعدك خوي الحجاج ولا يحرمنا منك يارب راح ارجع لموضوعك باذن الله |
رد: حلقة نقاش
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الكبااار راع المشاعر ... غزالة الجنوووب .... والمميزة شموووع بانتظار عودتكم حقيقة سعيد جدا برؤيتي لأسمائكم الكبيرة ووالله اني أحبكم وأكبركم كثيرا ومعليش ع الاختيار ... لكن دا أول موضوع بس وجهزوا نفسكم كل واحد حيجي دوره يطرح شي ننقاشه طبعا تطوعا منه ما حنجبر أحد ... يهمني كمان رأيكم عن كيفية طرح مواضيع النقاش الموضوع لكم انتم ... بانتظار قراءتكم ... ومشاركة البقية لايماني الكامل بأن كل واحد في المجتمع يملك رأيا سيفيدنا وعنده امكانية للتغيير وللاضافة حتى وان كانت صغيرة بنا نحن الشباب ... بعقولنا لو فتحنا لها الافق لتبدع ، بسواعدنا لو شمرنا عنها لتبني ، بقلوبنا لو سمحنا لها أن تحب سنبني ونرتقي ونعيد لانفسنا ما فقد مع الايام لكم خالص تحياتي ... الحجاج |
رد: حلقة نقاش
دام فيه نقاش ومن الحجاج اكيد بااكون هنا دايم
يسعدك ربي لي عوده بااذن الله لاني داييييخه :laugh: |
رد: حلقة نقاش
مشاء الله عليك الحجاج مبدع دائما في طرحك للمواضيع والموضوع الي ذكرته موضوع طويل ومتشعب لاكن بأذ ن الله راح نبدي رأينا بالموضوع ونبين وجهة نظرنا لان الموضوع مهم لنا عوده
|
رد: حلقة نقاش
.
. . (عوده محمله باتفاق واختلاف في وجهات النظر) الحجاج مميز في طرحك وانتقائك للمواضيع ولنقل ذكي في انتقاء مثل هذه المواضيع موضوع اجتماعي سياسي ديني ربما لانصل الى ابعاده وربما لا نتصل سأتكلم بداية ً عن الخطاب الديني رغم انه موضوع اكبر من ان اكتبه في مقال فما بالك في رد.... ما أردت الحديث عنه هو التحديث في الخطاب الديني (مع احترامي للكثير من العلماء والائمه والخطباء ) الخطاب الديني مستمر على نهج واحد منذ سنين ربما هذا الخطاب كان مجدي قبل خمسين سنه ولكن العقول اختلفت لم تعد تلك العقول التي تعتبر من يحسن القراءه وصل الى اقصى درجات العلم ما اريده ويريده العقل ان ترتقى لغة الخطاب الديني وتخاطب عقولاً اكاديميه ان يحوي الخطاب الفكر لا الحماسه و حرارة الدم وماذكرت من الفاظ هي مستخدمه على مر السنين ونسخ لما كان يقال قبلهم يأتي من يبرر ويقول ان (العربي غيور ودمه حار) ... لكن ليس على منبر الاسلام وبأسم الاسلام وان يبتعد عن لغة العداء التي لاتجدي مع فكر هذا الزمن التأثير يكون بالفكر والمناظره ليس بقوة اليد .. أما مسألة التكفير هي مسأله شائكه لا أريد الخوض بها .... فيما يخص الوفاق الاجتماعي قبل ان ابدأ فيه هل يمكن ان يحدث هذا الوفاق؟ اذا كان الشيعي لا يدخل المسجد واذا الشيعي غير مرغوب به في مناصب الدوله من وجهة نظري في هذا الوقت تحديداً لن ولن يحدث هذا الوفاق اذا اخذنا بالأعتبار مجتمع لا زال يتمسك بالقبليه والمناطقيه والعنصريه لهما هل تتوقع من شعب ان يكون على وفاق مع ديانات مختلفه موضوع السنه والشيعه موضوع شائك هناك فتاوي تخص هذا الموضوع العداء بين الشيعه والسنه سياسي ديني !! اذا حُل هذا الخلاف ربما تجد فرصه لطرح الوفاق الاجتماعي تكلمت فيما سبق عن السنه والشيعه فقط لانهم هم من يمثل المجتمع السعودي البقيه الذين ذكرتهم هم اقليه وفي اماكن محدوده ما تستطيع انت تُطالب به هو الكلمه الطيبه والتعامل الطيب بين الجميع دون وفاق وترابط ((وكل يكفي شره الثاني)) تحيتي ايها الحجاج بالتأكيد سيكون لي عوده عوده تحية القبعه لهذه النقاشات |
رد: حلقة نقاش
اقتباس:
هنالك امور لا يُختلف عليها بالأستناد الى الأدله لا الأجتهادات الفرديه!! وهنالك مسلمات لا تقبل التغيير مهما تقدم الزمن..... اردت أن أعلق على هذه الجزئيه في رد مستقل |
رد: حلقة نقاش
مرحباً الحجاج
هاقد عدت كما وعدت وكلي خجل من التأخير الذي أتمنى ان يكون حضوري شفاعة له : بداية (منبر العداء) طبعاً المنبر بحد ذاته سلاح ذو حدّين ممكن يكون سلام وممكن يكون عداء أما في الآونة الأخيرة أصبحنا نراه يستخدم في زيادة الشحنات بين الشعوب كما أن الذين يعتلونه غالباً وللأسف خاصة في الدول العربية مسيّرين وليسوا مخيرين تجدهم يخضعون لمواد محدده يناقشونها بشكل روتيني بحت ولو انحرفوا عن المسار المحدد .. فليتحمّلوا العقوبة : منبر العداء.. بصراحة آفة فعلاً كما ذكرت فهو يهدم ولا يبني واسلوب غير حكيم في الوعظ والإلقاء اولاً الكلمة الطيبة حسنة .. ودائماً نرى ونسمع أن هناك من يترك دينة ويعتنق دين آخر بسبب حسن المعاملة والكلمة الطيبة فكيف سنحبب الغير في شيئ معيّن عن طريق السب والشتم سواء بأسلوب مباشر او غير مباشر؟ مثلاً عندما نستمع لخطبة تهاجم الشيعة او الدروز او غيرهم بعبارات قد تشوبها البذاءة . هل ننتظر منهم التـّسنن؟ فبالتالي لن يجني هذا الوع إلا المزيد من الكراهية والأحقاد بين أبناء المذاهب مهما كانت لا أخص هنا الشيعة او السنة أو غيرهم هو مجرد مثال لذلك فالمنبر أرى أن يتم إستغلاله بشكل أفضل ومتطوّر عن الشكل الحالي : التكفير .. والتنصير والتهويد وال..الخ طبعاً لسنا نحن من يحكم على الأشخاص .. ( لهم دينهم ولي دين ) أظن كما ذكرت أنه يجب أن تكون المنابر توعوية اكثر من أنها محاربة لعقيدة معينة وأن يتم تبع سياسة أفضل وكما ذكر ( راع ) تكون منابر اكاديمية وفكرية بشكل افضل من الروتينية التي لم تعد تجدي نفعاً بل لا تجد آذان صاغية من الأساس .. لأنهم إعتادوا على الأساليب الدّعوية وسئموها فإن الفرد منا قد يلزمه الاعتقاد بكفر اليهود والنصارى ومن يتهم عائشة بالزنا ومن يؤله علي وشرك من يلتمس الشفاء عند غير الله ويتوسل للقبور وغيرها ... هنا قد يكون رد راع وافي فالدين قد وضح موقف بعض الأفعال بالأدلة قبل إجتهاد الأشخاص في حكمها سؤالي هلي يجب أصلا أن نتخلى عن الخطاب المهاجم للآخرين الذي يكيل بالاتهامات والتنقيص بهم ؟ أم انه يجب أن نبقى كما نحن لانه ثبات على الحق واظهار للقوة ؟ " رأيي .. انه يجب التخلي " ممكن يكون الخطاب حكيم بحيث يوضّح الأفضل بطريقة محببه للنفس بعيداً عن التهجم بالألفاظ ودون التركيز على سلبيات الطرف الثاني الأمر الذي سيجعل الخطاب يتحوّل إلى بداية حرب مذهبية : عن مقابلة الشتائم أظن أنه تختلف ردة الفعل اواجبة على حسب الحدث ولكن بصفة عامة فـ إصلاح الخطأ بالخطأ سياسة خاطئة وعواقبها خاسرة مثلاً السمو بالأخلاق قد يترك أثراً جميلاً في نفس الطرف الآخر مما يردعه بشكل ودّي ولكن هذا النمط لا ينفع مع البعض خاصة مع اللؤماء فمثلاً من تجده ينشر كاريكاتيرات مسيئة عن الرسول صلى الله عليه وسلم ماهي الطريقة المناسبة للرد عليه برأيك؟ اظن أن اسلوب حسان بن ثابت قد يكون مجدي ولكن لكل حادث حديث باختلاف المواقف تختلف ردّة الفعل : هل يجب أن ننمي ونربي في أولادنا الكراهية والعداء المطلق لكل من يخالفنا العقيدة والايمان والتصريح بهذه المشاعر ؟ " رأيي أن نربيهم على عدم محبتهم ولا كرههم لشخصهم " برأيي نربيهم على العقيدة الصحيحة فقط وهي كفيلة بتسييرهم نحو الأفضل من ناحية المحبة والكراهية ومن خلالها سوف يميزون هم الصح من الخطأ ختاماً لعودتي التي لن تكون الأخيرة أظن أنّك وُفّقت في اختيار الموضوع والعنوان ولامانع عندي من التوسع مع التجديد وعدم تكرير محاور النقاش وآسفة للإطالة |
رد: حلقة نقاش
اقتباس:
اولا وقبل كل شيء ينبغي التقريب بين المذاهب المسلمه وازالة الخلاف بينها ان تعدد المذاهب في الدول المسلمه هذا اندل فأنه يدل على قلة الوعي وقلة الانشطه التي توضح الطريق الصحيح والمنهج السوي الذي نتبعه اما بالنسبة لسؤالك التخلي عن الخطاب لاينبغي التخلي عنه ولكن ينبغي ان يكون باسلوب يوضح حرية كل فرد بمذهبه ويكون هناك حوار مفتوح بين المذاهب حتى نستطيع ان نتعايش بسلام وامان مع البعض . بالنسبه لتربية الاولاد لاينبغي مطلقا ان ربي اولادنا على الكره والبغض لكن نوجههم بطريقه سليمه وصحيحه لعدم محبتهم نعم اوافق على طرح الموضوع لأهميته . اعتذر لكني اردت ان اطرح وجهة نظري في الموضوع وارجو ان تكون واضحه . |
رد: حلقة نقاش
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ملكة الاحساس ........ مياسم أهلا فيكم في موضوعكم الي انتم أركانه فبدون الاعضاء ليس هناك موضوع وبدون افكاركم ليس هناك حلول ستطرح ولا خطوات ستتقدم منتظر عودتكم ومقاعدكم محجوزة الحجاج |
رد: حلقة نقاش
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أعتذر عن عدم الدخول امس واليوم بس انشغلت مع الويك اند ودت عندي مشكلة في المتصفح ما يفتح الصفحة التانية عشان كدا ما شفت رد مياسم الاخير اعذريني مياسم ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ أستاذي راع المشاعر .... سلم قلمك وكل ما كتبت لا أختلف معك في أي كلمة قلتها فكل ما قلت هو عين الصواب فيما أرى ولا أدري عن بقية الأعضاء او القراء فعلا ما كنت أقصده هو الخطاب الديني ووكنت أريد اتلميح الى تجديد الخطاب الديني .... وأن يصبح هذا الخطاب أكثر تحفظا في اختيار الكلمات عند التحدث عن أي دين أو عقيدة فكثير من الخطباء يستخدموا في خطبهم اتهام الاخرين بانهم كفار حلال الدم والتعرض لنسائهم وأعراضهم وأنهم لحوم عارية تصريحا لا تلميحا لا أدري هل تكون حماية ديننا بالتعرض للآخرين .... فليس من شيمة المسلم السب أو الشتم أو القذف .... خاصة لو كانوا كفارا فليس بعد الكفر ذنب ... ليس تبرجهم وتعريهم وفسقهم بأعظم من كفرهم بل إن هناك في بعض الاحيان التعرض لبعض البلدان العربية والاسلامية والتشهير بها باسلوب يميل الى التحثير والانتقاص ويولد الحقد والكراهية عاينا لا اللى أن يصلحوا من حالهم هناك من الناس من هم مسيحين ويسمعوا هذا الخطاب الديني عنهم أفلا تجدون أن هذا يضايقهم ؟؟؟ يجب علينا فيما أعتقد والله أعلم أن نحفظ لهم حريتهم وأن نحترم دينهم ومتعقدهم مثلما نطالب الدول الغربية في الخارج بالحفاظ واحترام حقوق المسلمين ..... قامت الدنيا ولم تقعد عندما أرادت فرنسا وبلجيكا منع البرقع وعندما سنت سويسرا قرارا بمنع بناء المآذن في حين أنهم يمنعوا التهجم على أي ديانة باللفظ ويجرموا ذلك ألسنا نحن الأولى أن نحترم الديانات والعقائد ... اليس هذا ديننا الحنيف المسالم ؟؟ سييدس العزيز راع أصبت حينما تكلمت عن أنها مشكلة تمتد كثيرا فليس اختلاف العقيدة فقط بل حتى اختلاف النسب والقبيلة واللهجة تفرق بيننا ... أوافقك الرأي تماما ... فمازلنا نعاني كثيرا من احتقارنا لبعضنا البعض واحتقارنا للآخرين وماهذا الا احساس بالنقص والدونية كأحد الدوافع لذلك فالواثق والمقتنع بذاته لا ينظر للآخرين بانتقاص بل يهتم في تحقيق النجاح ولا ينصرف لعيوب الآخرين متجاهلا عيوبه أعتقد أنه يجب أن تحترم مشاعر الآخرين واحترام عقائدهم ودينهم .... بل والطلب منهم التكلم عن دينهم ومعتقدهم حتى نستطيع عرض ديننا عليهم فيتقبلوا السماع منا لكن الآن تجد الكثير يمتنع عن السماع عن ديننا لأنه يعرف أننا نتهجم على دينهم سيدي راع المشاعر .. في ردك المستقل عن الاعتقاد بما أشرت اليه ... لا أدري هل سؤالك موجه الي أم انه سؤال استنكاري !!!! لا طبعا لم أقصد التبرير لهم ... لكن أن يكون المسلم معتقد بأن من يقول ان الله ثالث ثلاثة هو كافر ... أو من يقول أن علي أحق بالرسالة من الرسول صلى الله عليه وسلم ... ولكن ليس هناك داع من مهاجمتهم بأنكم كفار .... يجب أن ندرس عقيدتنا عقيدة أهل السنة والجماعة بكل وضوح في مناهجنا وفي خطبنا بدون أن نسهب في الحديث عن الآخرين نحن في قرية صغيرة ... نحتاج للذهاب للآخرين وقدوم الآخرين الينا فلا يجب أن نجعل من أنفسنا بعبع يخاف منه الآخرين ... ولا متقززين من الآخري فلا نتقبل التعامل معهم أخي راع المشاعر لا نستطيع أن نمل من اضافاتك ولا من مشاركتك ننتظر الكثير الكثير فما كتب وما ذكر ما زال جزء بسيط من المشكلة ننتظر أيضا اقتراحاتك عن الموضوع وعرضه وكيفية تحقيق الفائدة الحجاج |
رد: حلقة نقاش
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الرائعة الراقية .... كتبتي جملة في نهاية ردك كانت دائما تثور في صدري في مواضيع النقاش أريد أن أعبر عنها ولكن لم أكن أعرف كيف وكنت أكتفي بالصمت ألا وهو التوسع مع التجديد في محاور النقاش وعدم تكرير محاور النقاش أشاركك وأشكرك على هذا التنبيه الذي سنعمل به ان شاالله في نقاشنا وهو أن تكون ردودنا اضافة جديدة للفكرة بدون الدخول في جدالات عقيمة حقيقة أن تسيير الخطباء والعلماء سيؤدي الى فقد الثقة بهم ... ويصبح العامة في حيرة من أمرهمم للأخذ بأي فتوى .... مما يجعلهم يذهبون الى فتاوى من هم ليسوا بأهل علم ... تجعل العامة والمتحمسين فريسة لفتاوى الاثارة والتي تلبي رغباتهم وحماسهم .... نتمنى أن تكون الفتوى في عامة البلاد الاسلامية فتوى حرة ليس عليها تأثير من أي جهة لتحظى بثقة المسلمين وأن تخاطب عقولهم بسهولة دون تعقيد طيب المجتمع السعودي الآن هل هو مستعد الى القبول بتجديد الخطاب الديني .... والميل الى أن يكون خطابنا الديني أكثر وعيا وأكثر واقعية وتسامحا ... هل سيقبل أغلبية السعوديين بصفة خاصة أو عامة العرب المسلمين كالاخوان المسلمين في مصر على سبيل المثال الى هذا التجديد وترك الاخرين في حالهم والاهتمام باصلاح حالنا أم انهم سيعتبرونها ضعف وانكسار ويعتبرون ان الخطاب الديني أصبح مسيسا وأنه باب من أبواب أمركة الدعوة وبالتالي يرفضون هذا التجديد .... ان كان المجتمع مازال كذلك كيف يمكن اقناعه ....؟ فمثلا البعض وجد أن بعض المجددين في الخطاب الديني مثل طارق السويدان أو عمرو خالد أو محمد الهاشمي هم من أتباع السياسة الأمريكية ومن ضمن الحركة الصهيونية .... بغض النظر عن اتفاقنا او اختلافنا على بعض الأسماء لكن قصدت تقريب الفكرة ..... سيدتي الراقية اجابات ومشاركة أكثر من رائعة ... نتمنى عودتك لأننا بحاجة لما عندك من فكر الحجاج |
رد: حلقة نقاش
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
العزيزة مياسم ... اقترحتي التقريب بين المذاهب المسلمة .... لكن كيف يمكن التقريب بين هذه المذاهب ؟!!! بالحوار !!!! بالمناظرة !!! يوجد أحقاد وكراهية بين بعض المذاهب ... كيف نعطي الأمان للآخرين وكيف نأمن الآخرين ؟ فمثلا الخلاف بين الشيعة والسنة ... يرجع تاريخه الى سنين طويلة !!!!ثأر ودماء ... كيف نستطيع تجاوز هذا الخلاف ؟ هل تعتقدين أن هناك تقصير في ايضاح المنهج الصحيح !! أم تعتقدين أن هناك تقصير في نشر هذا المذهب الى جميع الناس ... خاصة اننا نعلم ان الدعوة الى المذهب السني بلغات مختلفة معدومة تقريبا فلا توجد دعوة باللغة الفارسية ولا توجد قنوات باللغة الفارسية لتبين المنهج الصحيح باسلوب راقي بسيط وسطي مسالم يستطيع أن يجذب الآخرين أو بلغات أخرى لديانات أخرى مع العلم أنه الآن أصبحت الدعوة الاسلامية الموجهة للخارج متهمة بالارهاب !!! أين نقف من مبدأ الولاء والبراء ؟؟ وكيف نعلمه لأبنائنا بدون أن نجعله يصل للعداء والمقاطعة وكيف يستطيع الشيعة التخلي عن هذا المبدأ الولاء والبراء الذي يجددوه في كل موسم حج للتبري من الذين قتلوا الحسين ؟؟ الحجاج |
رد: حلقة نقاش
اشكرك اخي الحجاج على طرح هذة الامور المهمة في وجهة نظري الذي كان من يفكر بمجرد تفكير في طر حها تتساقط علية التهم والشتائم من كل الاتجاهات فيتهم بالفسوق وانة حديثة يملى عليه من اعوانة في الخارج والذي يغيضني ان من يرمة بالتهم ينتمون لتيار اسلامي بزعمهم فنجد شخص يسمي نفسة داعية لم يكمل تعليمة الثانوي يتكلم في امور الامة وما يجب ومالايجب والناس يستمعون لة وربما يصفقون لة بينما نجدهم لايستمعون لمن يكون معة دكتوراة ويتكلم بعقلاتية واتزان لانة حليق اللحية . المجتمع السعودي مجتمع عاطفي لايحكم عقلة في كثير من الامورفينبغي ان نفرق بين العالم الحقيقي الواعي المثقف الذي لايتكلم الى في مجال تخصصة فقط والمتعالم الجاهل الذي يتكلم في جميع الامور بدون استثناء الخطاب الديني لم يتغير حتىتتغير عقلية من يكتبة او يقولة او يصوغة واشكرك اخي مرة اخري تحياتي لك متمنيw
|
رد: حلقة نقاش
اشكرك اخي الحجاج على طرح هذة الامور المهمة في وجهة نظري الذي كان من يفكر بمجرد تفكير في طر حها تتساقط علية التهم والشتائم من كل الاتجاهات فيتهم بالفسوق وانة حديثة يملى عليه من اعوانة في الخارج والذي يغيضني ان من يرمة بالتهم ينتمون لتيار اسلامي بزعمهم فنجد شخص يسمي نفسة داعية لم يكمل تعليمة الثانوي يتكلم في امور الامة وما يجب ومالايجب والناس يستمعون لة وربما يصفقون لة بينما نجدهم لايستمعون لمن يكون معة دكتوراة ويتكلم بعقلاتية واتزان لانة حليق اللحية . المجتمع السعودي مجتمع عاطفي لايحكم عقلة في كثير من الامورفينبغي ان نفرق بين العالم الحقيقي الواعي المثقف الذي لايتكلم الى في مجال تخصصة فقط والمتعالم الجاهل الذي يتكلم في جميع الامور بدون استثناء الخطاب الديني لم يتغير حتىتتغير عقلية من يكتبة او يقولة او يصوغة واشكرك اخي مرة اخري تحياتي لك متمنيw
|
رد: حلقة نقاش
......................
... هكذا تكون المشاركات والا فــ لا والله ياجماعة محتاجين مثل هذه المشاركات حيث انها هادفة من ناحية ومن ناحية منميّة للغة الحوار بالاضافة الى ان مثل هذه المشاركات يتكشف لنا من خلالها وجهات نظر عده تعود علينا كقرّاء ومحاورين بالفائدة / حلقة نقاش راائعة وموضوع جدير بالنقاااش اشكرك الحجاج جداً جداً وبانتظار المزيد من هذه المشاركات الهادفة ... |
رد: حلقة نقاش
حقيقة أن تسيير الخطباء والعلماء سيؤدي الى فقد الثقة بهم ... ويصبح العامة في حيرة من أمرهمم للأخذ بأي فتوى .... مما يجعلهم يذهبون الى فتاوى من هم ليسوا بأهل علم ... تجعل العامة والمتحمسين فريسة لفتاوى الاثارة والتي تلبي رغباتهم وحماسهم ....
وهذا هو الحاصل للسف نتمنى أن تكون الفتوى في عامة البلاد الاسلامية فتوى حرة ليس عليها تأثير من أي جهة لتحظى بثقة المسلمين وأن تخاطب عقولهم بسهولة دون تعقيد هل تعتقد أن الأمر سهل.. لعله ينبغي تعميم امر كهذا من جهات عليا .. واعطاء حصانة للخطباء طيب المجتمع السعودي الآن هل هو مستعد الى القبول بتجديد الخطاب الديني .... والميل الى أن يكون خطابنا الديني أكثر وعيا وأكثر واقعية وتسامحا ... هل سيقبل أغلبية السعوديين بصفة خاصة أو عامة العرب المسلمين كالاخوان المسلمين في مصر على سبيل المثال الى هذا التجديد وترك الاخرين في حالهم والاهتمام باصلاح حالنا أم انهم سيعتبرونها ضعف وانكسار ويعتبرون ان الخطاب الديني أصبح مسيسا وأنه باب من أبواب أمركة الدعوة وبالتالي يرفضون هذا التجديد .... ان كان المجتمع مازال كذلك كيف يمكن اقناعه ....؟ نفس السؤال راودني قبل أن أصل اليه في القراءة طيب اذا كان اذا لقيت واحد من الخطباء ترك التعصبات المذهبية و اتجه الى الكفار الذين لايختلف على كفرهم اثنين تم اعتقاله برأيك كيف ستكون هنالك حرية رأي بينما في الدول الغربية يتكلمون بكل حرية .(غير العرب) دون ان يتعرضوا لما يتعرضون له العرب هنا برأيك الخلل من أين؟ نعود لوسيلة الاقناع قد يكون الاصلاح ذات البين بين الشعوب باختلاف مذاهبهم تمهيد جيد لاصلاح الخطب .. ولعل رجل رشيد يخرج ليلقي خطبة عقلانية !! لا اود الجزم بأن الموضوع غير قابل للنقاشات التي لاتقدم ولا تؤخر ولكن قد يكون كذلك ولامانع من متنفس لابداء الرأي |
رد: حلقة نقاش
اقتباس:
من ناحية انه يوجد احقاد وكراهيه في بعض المذاهب السبب هو انه من بداية الامر لم يكن هناك توجيه صحيح بحقيقة كل مذهب وبيان الخطاء في هذه المذاهب والتوجيه بالطريقه الصحيحه لكن للاسف لم يحدث هذا الشي الذي حدث فعندما يسمعون ان فلان ليس على المذهب الصحيح يبداؤن بمحاربته وبالعداء له ويعتقدون ان هذه هي الطريقه الصحيحه ولايعلمون انها تزيد العداء بين المذاهب ولا تجمعها ولكن هناك نقطه مهممممه جدا يجب لا نغفل حقيقة الشيعه وكلامهم عن الصحابه والله انني شاهدت برنامج في احدى القنوات يتكلم عن الشيعه وحقائق عنهم للأسف كلام لااستطيع ان اذكره المشكله انهم يعيشون بيننا والمعروف ان الشيعه منافقين يظهرون امام الناس الحب للسنه وهم في حقيقتهم يكرهون السنه لكن بالكلمه الطيبه وبالادله نستطيع ان نظهر حقيقتهم . التقصير ليس في نشر هذا المنهج بل التقصير في اسلوب الحوار وطريقة نشر المذهب السني بطريقه صحيحه بعض الدعاة يدعون للمنهج السني لايكون عندهم الاسلوب المقنع لكن ايضا يوجد هناك انشطه دعويه لكنها قليله جدا . |
رد: حلقة نقاش
.
. . صديقي الحجاج وها انا اعود مجدداً لا اخفيك بأنني قد كتبت مقال في وقت سابق عن تجديد الخطاب الديني ولا أعلم مالذي منعني من كتابته بينكم سأتحدث عن هذا التجديد في رد لاحق رغم أن التجديد موضوعه اكبر من معالجة عداء مذهب او ديانه لكن اعود لمسأله التقريب بين الاديان هل برأيك ردة الفعل تجاه الرسوم المسيئه في الدانمارك هي طبيعيه ام أنها تشدد؟ وان كانت طبيعيه لما الرسوم فقط تخرج عن هذا التشدد؟ مع العلم ان ردة الفعل لم تكن تجاه كاتبي الرسوم فقط بل لدين كاتبي الرسوم وبلدنهم من خلال المقاطعه...... واذا كنت تتكلم مع شخص شيعي يؤمن بالاتهام الموجه لعائشه رضي الله عنها ويقول انه صحيح ماهي ردة فعلك؟ هل ستقول هذا اعتقاده ووجهة نظره ونحترمها فتكون متجدد ام ان ستثور وتأثر لدينك فتكون متشدد ياعزيزي الاختلاف كبير بينا ؟ انا اؤمن بفشل اي تقريب بين الاديان؟ فما الذي سنتفق عليه مع الشيعه اذا كانت جميع مناظراتهم مع السنه في قناة المستقله وصفا تنتهي بخلاف متجدد بحثت في شي نتفق عليه مع الشيعه فلم اجد حتى العبادات وجدت بها اختلاف فما بالك بالاعتقادات اذاُ كيف يكون التقريب؟ ودعني اسألك سؤال كيف نحترم هذه الاديان والمذاهب الاخرى؟(اقصد كيفية الاحترام) وجهة نظري حيال كل هذه الاختلافات ان نتفق على مبدأ واحد مبدأ الانسانيه بعيد عن الدين وأرى انه لكي نتقى كل هذه المشاكل ان تكون العلاقات بعيده عن أي مسمى ديني فهل توافقونني بفصل الدين عن العلاقات الاجتماعيه ليكون مجمتع مسالم؟ مثال لمجتمع صغير :- هو شركة ارامكو هي مجتمع متكامل ومنظومه تسير من ناحية السكن والعمل والدراسه تضم الكثير من الشيعه ومن النصارى بالاضافه الى السنه عند القبول لاي موظف سواء للدراسه او العمل يوقع على تعهد على عدم الحديث في امور دينيه وهذا التعهد مرتب عليه امور قد تصل الى الفصل تجد ارامكو الان رغم ضيق هذا المجتمع يسير بكل اريحيه وبدون اي مشاكل فقط.... ولي عوده |
رد: حلقة نقاش
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي الحبيب متمني ... أسأل الله أن ينيلك كل ما تتمنى دنيا وآخره ... ما أتحرم من مشاركتك ومجاملتك لي أخجلتني كثيرا ... سيدي العزيز ... بصراحة لا أعتقد أن تتبادل الأطراف الاتهامات ... أدرك تماما أن كثيرين سيتهمون خطابي هذا ربما بالردة والخروج عن الطريق الصحيح ... رغم أنني لست كذلك أبدا فأنا لا أرضى أن يهاجم الدين ويخرج عن نصوصه الصريحة أو يحدها بزمن الرسول أو يحرف معناها... ولا أقتنع باضافة تعاليم جديدة على الاسلام باسم الاسلام لم ينزل الله بها من سلطان وساء أي من الطرفين كان خصمي فأنا لا أكن له العداء ... أو أعلن الحرب وأرفع ألوية الكراهية فلا يهمني اتهامه ولا يعنيني بالعكس ... يجب أن أحاول أن أزيد من مجهودي للتقرب اليه اكثر من غيره وأجدد من خلال ردك الدعوة الى أن يتحمل مهمة التكلم باسم الاسلام أهل العلم المخلصين سيدي جزيت شكرا ومنتظرين مشاركاتك دايما الحجاج |
رد: حلقة نقاش
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...
أستاذنا الكبير الوافي .... والله فرحتنا بطلتك ومرورك ... وكنت أتمنى اضافة منك لعلمي ويقيني بما تملكه من فكر وثقافة واحساس وخبرة تستطيع أن تحدث نقلة في الموضوع سيدي العزيز هذا الوئام ينمو ويبقى بأعضاؤه هم مبدعيه ومفكريه وأدباؤه ودعاته ورياضييه فهناك الكثير من المواضيع الشيقة والرائعة والكبيرة سيدي أشكرك مراااات كثيرة على مرورك العطر.... الحجاج |
رد: حلقة نقاش
فهل توافقونني بفصل الدين عن العلاقات الاجتماعيه ليكون مجمتع مسالم؟
تقريباً هو الحل الوحيد مع كثرة التعصب وعدم تقبّل الراي خاصة من مذهب آخر او ديانة أخرى لأن أساساً التقريب راح يكون على أي اساس؟؟ حتى في مشاورات التقريب كيف بتكون سياستهم تنهج أي منهج؟ وأعتقد نحتاج عنصر محايد ( عشان مايكون متحيز) بنظر بقية المذاهب |
رد: حلقة نقاش
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مرحبا بعودتك عزيزتي الراقية بعد ما كتبت رد لك ... اتحدف وهنق الجهاز... ان شالله تكون افكاري مترابطة لسا أنا في الحقيقة أؤيد كلامك لاعطاء كبار العلماء الحصانة من المساس بهم وبفتواهم ودون التأثير عليهم وأن لا يكون هناك سلطة عليهم ... أما للخطباء والدعاة فأنا لا أؤيد ذلك ... لأن هناك حاجة لبعض الخطباء للتوجيه وتقويم خطابهم ... واتمنى أن تكون هذه مسؤولية العلماء على منهج شرعي وسطي بالنسبة للازدواجية في النظرة للخطاب الاسلامي والخطاب الغربي فأعتقد أنها متراجحة صعبة ... مجاهيلها كثيرة وليس هناك ثابت الا ان الخطاب الغربي يختلف شئيا عن خطابنا بأنهم يؤمنون بالحرية لهم ويطالبون بها لغيرهم .... هم تحرروا من دينهم فحقيقتهم انهم بلا دين .... وخطابهم ان انتقدوا احد الافكار فهو لا يمس غالبا التطاول تنمية روح العداء ضد هذه الفكرة او المعتقد ... هم ينتقدونا حتى في رسوماتهم بطرق اننا نحن ارهابيين وأن هذا ما يدعو له ديينا واتى به رسولنا ... لذلك هذا خطؤنا نحن من اعطى صورة مغلوطة عنا... ثم هم ينتقدوا كل الاديان واولها دينهم هم ... ولكنهم يعارضوا حتى في بلدهم ان يحتقر احد او تنمو دعوات عدائية ضد دين او ضد شخص بسبب دينه اجدد دعوتك ..... للتقريب بين المذاهب والافكار حتى وان لم يؤدي الى التقارب فيكفي احترام الاخر ومنحه حرية المعتقد وعدم سلبه هذا الحق ... مشكورة الراقية.. الحجاج |
رد: حلقة نقاش
السلام عليكم ورحمة الله وبركااته
اسفه اخي الحجاج،،على التاخير لضيق الوقت ولكن ابينا الا ان ندلي ولو بشي يسير فيه فموضوعك اخي متشعب ويطول الحديث والتقاش فيه،،،ماشاء الله الاخوان والاخوات ماقصروا الله يزيدكم جميعا يااارب...... سيدي الحجاج ذكرت هل منبر العداء مشكله ام لأ،،انا اجزم يقينا انها مشكله ان كانت تستخدمه عقول تسيرها الميول وتعبر عن الاراء والاهواء ،، خطرها يتعدى الافراد الى الجماعات الى التاثير في الطوائف وغيرها بعباره تبني وبكلمة تهدم،،وقد تفرق بين جماعة وجماعه وتجعل منهم احزابا واشياعا،،، سيدي دعني ابدأ معك من بداية الاختلاف، ربما استطيع ان اقول ان السبب الاول لهذاالاختلاف هو الجهل،وعدم فهم الاسلام وعدم اعتمادنا على القران الكريم الذي جاء ليوحد الناس لا ليفرقها لذلك نجد من يسمي نفسه وينعتها بالصوفيه والمعتزله والسني والشيعي والدورزي ....الخ وهذه الفرق والطوائف هي التي جعلت من العالم ساحة حرب كل طائفه تحاول نشر افكارها مما جعل المسلمون لا يعانون من غيرهم بل من المسلمين انفسهم،،،،،وكل طائفه تتهم الاخرى وتكيل لها من العداء سواء بالتحريض عن طريق هذه المنابر او تدعيم موقفها واسقاط الاتهامات على الفرق الاخرى.... .هنا كانت المنابر عداااء لا لغيرها وجدت ان كنا نريد الحل فهو يكمن كما قال راع بمخاطبة العقول قبل لعواطف سيدي : من جهة تكفير اليهود والنصارى(من قال لااعلم فقد افتى) وان اردنا التاثير في الاخرين لا يمكن للقوة ان تكون سلاح فعال ومفيد ولا يمكن لغزو العواطف وشحنها ان تفيد،،ربما الحوار الهادف الذي يخاطب العقل بلغة حديثة واعيه بالحكمة والموعظة الحسنة له الاثر الاكبر لما لايكون الامان متبادل ،،،هنا تكون الاسباب راجعه اولا لموالي هؤلاء الطوائف فخلفهم عقول تسير وربما لاتفكر فلو فكرت لابصرت الصواب،،فلتبدا بنبذ االمتطرفين جانبا ،،وفي وقتنا الحالي (المعاملة الانسانيه فقط )فالوضع هنا ليس كالدول الاخرى ولما لا نستبدل الخطاب المهاجم بالحكمة وعدم المساس بالاخرين،،ارى ان نبقى على الحق والثبات عليه ولكن تغيير في طريقة هذاالحوار وادارته،، فبه نستطيع ان نوصل مانريد ومن جانب التربية فلنربيهم على الشريعة الاسلاميه الصحيحه والهدي النبوي السليم ،،فااا تمسكوا به وقتنعوا به فليسوا بحاجه لان نعلمهم ان لايكرهوا احد او غيره وهي كفيله بذلك اوافق على طرح هذاالموضوع ،،،لي عوده اخرى باذن الله |
رد: حلقة نقاش
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
العزيزة مياسم ... لم افهم أي بداية للأمر قصدت؟ هل بداية ظهور بعض المذاهب ؟ أم بداية تجدد خطاب العداء ؟ بالنسبة للشيعة ... فانه لا يخفى علينا وباعترافهم انهم يطبقون التقية ... وهي اظهار مالايبطنوه ....وللعلم انهم لولا السعي وراء المصلحة او الخوف لما فعلوا ذلك ولماذا يضطروننا أو نظطرهم لذلك لماذا لا يحق لكل شخص التعبير عن معتقده بكل حرية ان لم يؤذ شخص اخر!!! ثم أنه حتى أهل السنة يكرهوا الشيعة ... والسنة تظهر ذلك وتعلنه حقيقي والله ... هناك دعوات وسطية وعقلانية وان كان ليس على مستوى المأمول تحيتي لك مياسم الحجاج |
رد: حلقة نقاش
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مرحبا بك عزيزي راع المشاعر للأسف قرأـ ردك بعد ردي عن بعض الأعضاء ولمحت لبعض ما ذكرت ... ولكن لأنك خصصت الحديث لنقطة التقارب .... أحب أن اشدد على نقطة أنه حتى وان كان التقارب مستحيل فهو لا يمنع من التعايش ... فحتى سب الرسول وان كان قطعا كفر عظيم هو أهون من أن لله ولد أو ان له زوجة تعالى الله عن ذلك ، ورغم ذلك يمكن الزواج من امرأة تؤمن بذلك ... مبرراتهم لرسم الرسول بهذه الصور هي أفعالنا وضعفنا ... ثم اصرارهم على اعادتها هي ردة فعلنا الطائشة والغير عقلانية او مدروسة او على الاقل ناجحة ثم أنهم اصلا يستهزئوا بدينهم هم اصلا وبربهم وبمعتقدهم وبرهبانهم وبكل معتقد فهي ليست موجة موجهة ضدنا فقط بل كل شعار ديني ... لذلك هم لا يعتبرون انهم ميزوا ضدنا ثم اننا وقعنا في خطأ جسيم بأننا تداولنا ونشرنا هذه الرسومات وكان الاولى ان نتجاهلها ولا نروج لها و لانذكرها حتى تموت في بلادهم وفي صحفهم ... فالمجتمع الاوربي نفسه لم يسمع بها ولم يهتم بها ونحن من نشرها ... وهنا جاء التصرف الخاطئ... تساءلت عن الولاء والبراء ... واؤمن بأنه لا يجب موالاتهم ... ولكن يجب التعايش معهم باحترامهم لنجبرهم على احترامنا ... وليس القصد احترام مذهبهم انه فكرة لها شأنها فهم لا يحترمون ديننا ولا يحبوه ... ولكن اقصد الاحترام بعدم التعرض له.... حتى الشيعة ان كان اتهامهم لعائشة بالزنا من معتقدهم فليس بيننا وبينهم حرب ولا يجب ان يكون بيننا ذلك ... فالقرب بيينا وبينهم يوجب التعايش معهم لا يمكن التقريب لاننا لا يمكن ان نتخلى عن معتقدنا لكن يمكننا اقناعهم بخطأ معتقدهم ان لم نهاجم معتقدهم وجعلناهم يسمعون لاحاديثنا عندما نتحدث مع بعضنا فيسمعوا الكلام الذي لا يأتيه الباطل... عندما لا يسمعون مننا شئ عنهم ليخيفهم ..كان الرسول عليه السلام عندما يأتي الى كفار قريش يدعوهم يكابروا ولكنهم عندما يمروا ببيته ويسمعوه يقرأ القرآن كانوا يجاسون ليسمعوه اعجابا به .......ان لم نقنعهم او نتقارب فلماذا لا يأمن كل واحد على دينه وعرضه وماله من الاخر ما المانع؟هذا الاحترام الذي اقصده اما عن موافقتك بفصل الدين عن العلاقات الاجتماعية فانا لا ارى ذلك ... مثلا السعودية بلد اسلامي ...يجب ان تكون عاداته على اساس اسلامي ويجب على بقية الاديان احترام عقيدتها وشعبها ... وبنفس الوقت نحترم عقائد بعدم المساس بهم والتطاول على اديانهم حتى لو نؤمن بكفرهم ... ويجب على المسلمين بالمثل احترام باقي الشعوب والاديان في بلدان الغرب وفي غير جزيرة العرب ارى والله اعلم الحق لباقي الديانات بممارسة طقوسها الدينية بدون الاساءة علنا للاسلام والتعرض له او الاساءة لعادات البلد حقيقة اؤيد واعارض مجتمع ارامكو ان كان مثل ما توصفه فالمفروض اننا في بلد اسلامي ان لا نلجم الخطاب والرسالة الاسلامية لكن في حدود .... اؤيد ان يتكلم المسيحي او الشيعي ايضا عن معتقدم بطريقة لا تسئ للاسلام او للسنة .... لكن لان المجتمع لم يصل للوعي ليتقبل الاخر ويستطيع الرد عليه فلدرء المخاطر يحبذ الابتعاد حاليا عن ذلك " هذا رأيي والله اعلم قابل للتغيير وللرد " منتظر عودتك عزيزي راع المشاعر الحجاج |
رد: حلقة نقاش
.
. . عزيزي الحجاج ان تريد اقناعهم بدينك ؟ وتحاول الغاء كل معتقداتهم وهم يرويدو العكس فكيف ستكون النتيجه؟ انت في بلد مسلم وقبلة الاسلام لا يمكن ان يقبل بممارسة المسيحين طقوسهم في الشارع العام؟ اذاُ انت ضد الحريه ؟ وتريد من الجميع ان يتبعك؟ فيكف سيكون التقريب ؟ (لم اجد اجابه منك الى الان) |
رد: حلقة نقاش
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
المتميزة شمووووع .... ما شاء الله عليك .. كنت أبلغ مني في الكلام وايضاح الصورة ... فكل ما ذكرتيه هو حقيقة ما أفكر فيه وهو رأي صراحة لذلك أقول من أراد أن يفهم رأيي بوضوح أكثر فليقرأ رد شموووووووووع أحب أن أنوه أنني في هذه الحلقة وما سيتبعها ان شاءالله من حلقات لا أطرح موضوع لأعرض فيه رأيي .... بل أطرح موضوع لتناقش فيه جميعا مع بعضنا البعض ... فكل كلام يؤخذ ويرد الا القرآن والسنة وأتمنى أن يدور النقاش بين جميع المشاركين فيما بينهم وليس هو جدال بيني وبين بقية الأعضاء .... لذلك هي حلقة نقاش .... مشكوووورة شمووووع على تواصلك في الردود وليس هناك مسبب للاعتذار عن التأخر في الرد الحجاج |
رد: حلقة نقاش
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي العزيز راع المشاعر ... اجابة على تساؤلاتك كيف ستكون النتيجة عندما نريد اقناعهم بديننا وهم يريدوا اقناعننا فهناك نتائج بعضها جميلة وبعضها الاخر ليس كذلك ... فلا ننكر أن الدعوة للاسلام بالطريقة الصحيحة المحببة للاسلام وسماحته وتعاليمه سببت لنشر الاسلام بين كثير من الناس ولاعادة بعض الناس الى حظيرة الاسلام ... كما أن جهودهم للتبشير والتنصير تسبب في شك الكثير من ضعاف الايمان في الاسلام فيبتعد عنه ولا يصبح الا مسلما بالاسم فقط ان لم يغير دينه تماما وان كانوا قلة يجب أن لا نقلص الدعوة لله وللاسلام بكل الطرق وفي جميع البلدان ولكل الناس ... فتبليغ الدين هو رسالتنا الباقية .... لكن طبعا لن يكون له صدى الا ان استخدم الكلمة الطيبة ... لذلك تجد الكثير من الدعاة في خطابهم للكفار يستخدمو الكلمة الطيبة السمحة .... ومبشريهم كذلك لكن أنا أتكلم عن خطابنا الديني الموجه من المسلمين للمسلمين بالنسبة للتقريب بين الأديان فقد حسم هذه القضية قول الله تعالى : " لكم دينكم ولي دين " وقد ذكرت هذا النقطة في أول الموضوع من وجهة نظري لا يمكننا أن نقرب بين الاديان أو الأفكار والمعتقدات ولا أؤيد ذلك ولا أدعو اليه أبدا لكن أدعو الى أن يكون خطابنا الموجه عنهم خطاب خال من الكلام الجارح خاصة أنهم بين ظهرانينا أو بقربنا ... ليس خوفا منهم بل هذا أدب الاسلام وسماحته كما أعتقد ... طبعا أنا في الجزيرة لا أقبل بعبادة غير الله علنا او اقامة كنائس أو معابد وذلك لأن هناك نص نبوي بذلك ويجب اتباعه ..... وحقيقة لا أريد أن أتعمق في شرح هذا النص لاختلاف العلماء في حدود الجزيرة ... وأنا لست ضد الحرية ... ولا يوجد في الاسلام حرية مطلقة بل هي مقيدة بتعاليم الاسلام وشرائعه ... وان كان الاسلام يحرم بناء المعابد في الجزيرة فيجب اتباعها الا أن الاسلام لم يحرم عبادة غير الله في بقية بلاد الاسلام ... فهو عمر بن الخطاب صلى أمام الكنيسة ... ولم يهدم في عصر الخلفاء الكنائس ولم يجبر أحد على تغيير دينه " لا اكراه في الدين " بل بالعكس كانت سماحة الاسلام للسماح بكل شخص بممارسة دينه في الدول التي كان يفتحها المسلمون هي ما جعلت الكثير يدخل في الاسلام هم يحترمون خصوصية الاسلام ... فعندما تقول لهم أنه لا يوجد كنائس في السعودية لأن الاسلام يمنع ذلك يحترموا هذا الشئ ... لكن ماذا تقول لهم عندما يسمعوا السب والشتم للأديان ... هل تقول الاسلام يدعو لذلك ... هم ينتقدوا القتل في الاسلام والحجاب والتعدد في الزواج ولكنهم يحترموا أن هذا من تعاليم الاسلام ينتقدوه كفكرة ولكنهم لا يهاجموه بل يحترموا تعاليم الأديان ... لكن الدعوة الى القتل والتفجير والاثارة ضدهم هل تقول لهم إن هذا ما يدعوه له اسلامنا هذا ما يجعلنا من المستحيل التعايش معهم أكرر الاجابة ... أنا لا أرى التقريب بين الاديان هذا رأيي ... ننتظر عودتك واضافة آرئك للحلقة الحجاج |
رد: حلقة نقاش
اخي راع المشاعر صحيح ماقلته من كلام فهو واقعي جدا،،اتفق معك في ذلك
واستفسار منطقي ،،قلنا من قبل ان المناظره تجدي اكثر من اي اسلوب اخر،، اذا كان المتناظران يعتمدان على الصدق وابراز الادله والبراهين،،لكن رايت عدة مناظرات للشيعه والسنه خاصه على قناة المستقلة اتذكر منها لشيخ مغربي كان يثبت كلامه بعدة ادله وليس دليل واحد ،،لكن تحدث احد ولاة الشيعه فكان لايرد على السؤال المطلوب بل كان يتهرب الى غيره وبالنهاية يعود الحوار لنقطة البداية ،،التي لايجدي معها الجواب وحتما ستكون فاشله.....اذا كنا سنتناظر فاولا وجود المصداقية والعقلية المتزنه الواعيه، من المستحيل ان ترى مسيحيا او غيره يمارس طقوسه بالشارع العام دون ان يكون لها تاثير على الاخرين ربما ادى الى ضرره هو بالبدايه،،،فهذا شي يستحيل ان تتقبله العقلية السعوديه ولاتلام في ذلك،، صحيح انه يوجد بيننا عدد ليس قليل من الدورزيين لكنهم لا يمارسون طقوسهم على الملأ..وربما يعود ذلك لاسباب فكريه مذهبيه بحته(وهو عقيدة غريبه جدا اذا انه لايتعلم امور عقيدته الا بعد الاربعين من عمره)،، دائما مااسمع ان شيعيا اصبح وتحول الى سني لكن لم اسمع يوما ان سنيا اصبح شيعيا ترى ماهو السبب ،،هل ابصروا طريقهم للحق ام ان هناك اسباب اخرى... من ناحية التقريب بين الاديان يستحيل فعل ذلك ،، ربما يعود لاسباب منها قرات في كتاب للدكتور الالماني ولكن بترجمه عربية (مأزق المسيحيه والعلمانية في اوروبا)موقف الآخرين من الإسلام والمسلمين هو موقف الإنكار، وعدم الاعتراف أو القبول، فلا الإسلام في عرفهم دين سماوي، ولا رسوله صادق في رسالته، ولا كتابه وحي من السماء، ايضا لاننسى ان المذاهب الأساسية الإسلامية تلتقي حول عناوين الإسلام الكبرى، ولكنها تختلف فيما بينها حول مسائل أخرى أساسية لبنائها المذهبي وقد تتعاظم في بعض الظروف لتشكل عوائق حائلة أمام التواصل السليم فيما بين أهلها. فكل مذهب له مصدره الخاص في تلقي الروايات الدينية، ولكل منها قراءته الخاصة للتاريخ السياسي للإسلام، وكل منها يرى في مخالفه "فرقة" تحيد عن الإسلام أسسا وبناء،،اذا تختلف عقائديا وجوهريا،، ربما اتفق ان يكون التحاور بين الاديان فقط من اجل الانسانيه وحدها ،،والعيش بهدوء تام بسلام لي عودة باذن الله |
رد: حلقة نقاش
باك وعذر على التاخير
سؤالي هلي يجب أصلا أن نتخلى عن الخطاب المهاجم للآخرين الذي يكيل بالاتهامات والتنقيص بهم ؟ أم انه يجب أن نبقى كما نحن لانه ثبات على الحق واظهار للقوة ؟ بالبدايه هل كان هو خطاب قدوتنا وسيد الانبياء محمد صلي الله عليه وسلم ولو اتبعنا اخلاق رسول الله فااتاكد اخي انه سوف يكون عالم رائع يمتاز بالتسامح والكلمه الطيبه وفرضا بقينا على هذا الحال وهو التمسك بالخطاب المهاجم للاخرين ماذا نستغيد وهل هذا من سيجعل الكثير يعتنقون الاسلام بل العكس سوف يغيضون للاسلام ولنا فاي احد من الدعاه لو استخدم هذا الاسلوب للاسف سوف يظنون انه هذا الاسلام ونحن نريد ان نثبت للغير العكس فاوالله الكثير دخلو في هذا الاسلام بكلمه طيبه ربما نحنو نراى بعدم اهميتها ففي الوقت انتشر الكثير من الدعاه المتعصبين وخصوصا من دخلو الاسلام حديثا والله لايعرفون الاسلام واحكامه فربما هم من تسببو بنفر الكثير من الدين الاسلامي وهناك نص قراني (ادع إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة وجادلهم بالتي هي أحسن) فالله امر بمجادلتهم بالتى هي احسن بالاسلوب الحسن البعيد عن الاتهامات هل أن من يظهر لنا العداء ويرمينا بالاتهامات ويقذفنا بالشتائم أن نبادله بالمثل آخذين بذلك المثل بحسان بن ثابت الذي كان يؤيده روح القدس في القذف بوابل الهجاء على المشركين الذين كانوا يعتدون على الرسول صلى الله عليه وسلم وعلى دعوته ؟ أم أن نتحلى بالتسامح والسمو بالأخلاق وليس من الصواب اصلاح الخطأ بخطأ مهما كانت الاتهامات بأننا بهذا التصرف نعطي صورة ضعف وانكسار واستسلام ؟ وماذا نستفيد ان تعاملنا بعكس ذلك غير الكراهيه والحقد من قبل الاخرين فاسيد الانبياء وافضل الخلق كان تعامله التسامح فقد كان هناك يهودي يؤذي رسول الله ويضع في طريقه الشوك ولكن مر يوم فا فقد الشوك بطريقه فاعلم انه امر حدث وذهب وزار اليهودي في بيته واتضح انه كان مريض ودعاه رسول الله الاسلام فاكان اليهودي ينظر لوالده قال والده اطع ابا القاسم فااسلم وفاضت روحه فسبحان الله زياره ادخلته الاسلام فماذا بعد هذا اترى انه هناك من يطبق هذا فاوالله القليل القليل فااكتفي بان لوطبق مااكان يعمل به رسول الله لكانا حالنا افضل هل يجب أن ننمي ونربي في أولادنا الكراهية والعداء المطلق لكل من يخالفنا العقيدة والايمان والتصريح بهذه المشاعر ؟ لانربيهم على كراهيتهم ولا على حبهم بل نسعى في دعوتهم للاسلام والحذر من مكرهم فالكثير ممن يعتنقون الديانات الاخرى لهم تعامل مع المسلمين يسود بينهم الاحترام بغض النظر عن ديانتهم ولكن يبقي الحذر هل توافق على طرح هذا الموضوع ؟ ايه وبشده واتمنى ان تكون حلقات منوعه من النقاش كي نصل للمتعه والفائده ومعرفه مايدور في خواطرنا ونقاش مايدور في هذا الزمن يسعدك ربي على هيك موضوع وتستاهل التقييم والنجمات |
رد: حلقة نقاش
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شمووووووووووووع تكلمتي فأوفيتي .... مداخلة رائعة ملكة .... بصراحة اسعدتني مشاركاتك كثيرا والله وما نتحرم منك .... الحجاج |
رد: حلقة نقاش
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أعزائي المشاركين والأعضاء والزوار .... أشكر لكم مداخلاتكم ... فقد كانت مداخلاتكم اثراء للفكرة وكانت الحلقة ناجحة ورائعة أشكر لكل المشاركين ... وأحب أن أدعو الجميع لكل من يحب أن يضيف أو يوجه تعليق أخير قبل تغيير موضوع النقاش فليترك لقلمه العنان في ساحة من ساحات حرية الرأي أقترح أن نبدأ في نقاش موضوع آخر من المواضيع التي تهمنا أو تتعلق بنمط حياتنا أو سلوكنا ... واقترح ذلك ابتداء من ليل غد الجمعة ويبقى القرار لكم ... فان رأيتم أن الموضوع مازال قابل للنقاش فليطرح من يرى ذلك نقاطا جديدة لمحاورتها كما ادعو من يحب أن يبادر بطرح قضية تشغله ويحب أن يشاركنا مناقشتها أن يتقدم بعرضها كما قلت فالموضوع لنا جميعا .... ليس للموضوع كاتب واحد أنتظر أراءكم.... الحجاج |
رد: حلقة نقاش
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
موضوع حلقة هذا الاسبوع موضوع اجتماعي سنناقش تصرفات وسلوك فئة مهمة في المجتمع ... أكثر فئات المجتمع حيوية ونشاط ... فئة تبنى على أكتافها الأمم .. وهم وقود عجلة التطور ... أو هم معول الهدم هذه الحلقة ستكون بعنوان ...... " الشباب ... ثقافة الموضة أم المياعة ؟! " بعد المقدمة لا أجد مناسبة أخرى لتعديد اهمية الشباب والتذكير بها ... لكن سأدخل في طرح قضية هل هي ايجابية أم سلبية .... هذا ما سنعرفه من خلال مناقشتكم أنتم أعضاء وزوار الوئام .... تختللف أفكار الشباب واهتماماتهم من شاب لآخر .... ومن قديم الزمان وفطرة الله في هذا العمر أن يحب الشاب الزهو ويميل للغرور وخاصة من أعطاهم الله بسطة في الجسم ووسامة وطلعة بهية ولكن هناك المقبول وهناك المبالغ فيه ... " وكل مازاد عن حده انقلب ضده " ... جاءت القنوات الفضائية وتنقل كثير بين أطراف الدنيا وتسربت الى مجتمعاتنا عدوى الموضة ... التي أصبحت تتغير من يوم لاخر ومن جديد لما هو أجد منه ... هل اتباع الموضة ثقافة مرفوضة أم انها تطور طبيعي للحياة ؟؟ وهل يعتبر التغير السريع في الموضة هو السلبية فيها ؟ هناك مصطلح آخر خدمته الموضة كثيرا ... وهو الظهور أمام المجتمع .... وهنا نجد الكثير من الشباب أصبح مريض بكيفية ظهوره أمام الآخرين وأقصد بذلك المظهر الخارجي ليس الظهور الفكري وهذه ليست خاصة بمجتمعنا بل هي حمى الموضة في كل مكان .... وانتفع بها شبابنا الذي أراد أن لا يقل عن غيره من شباب في اي بلاد اخرى أصبح الشباب في هذه الأيام تراه مهتما ببناء العضلات ليس لمقاومة رجل اثناء مضاربة أو صراع بل لكشفها واظهارها حين يلبس ملابس تميل لتكون مقطعة شباب مفتول العضلات .. مقطع الملابس ... ملون الوجه .... شعر مجعد أو مفرود يلمع من الجل أو ملفلف ومتناثر في كل الاتجاهات هل هي موضة المياعة .... التي اختارها كثير من شبابنا للظهور لماذا هذا الاهتمام ليلفت الشاب الأنظار ... هل هي فكرته واقتناع بما هو في داخله أم هل هو تقليد فقط لئلا يكون أقل من غيره لكنها موضة فيها نعومة كبيرة .... هل هذا هو معنى الجمال الذي يحبه الله ويحبنا الظهور به ؟ في مجتمعنا السعودي هل سبب أن الفتيات يحببن الشاب الوسيم والجميل هو ما يجعل شبابنا محاولة الظهور بهذا المظهر الناعم ؟ طالت الموضة حتى الثياب السعودية فتلونت وتنقشت وتخصرت ....منها ماهو جميل ويواكب فكر التطور ومنها ماهو شاذ وغريب طالت الموضة أيضا طريقة الكلام أمام الآخرين وحركة الوجه والشفاه.... إخواني المشاركين سأترك المجال لكم لتسهبوا في نقاش النقاط السابقة والتطرق لبقية عيوب أو مزايا ثقافة الموضة فهو موضوع واسع جدا تتباين فيه الآراء مدا وجزرا بين مؤيد ومعارض ... مشاركينا الأعزاء ماهي حدود الموضة عندكم ؟ وماهي دوافع الشباب للظهور بميوعة تحت غطاء الموضة ؟ وهل أنت تؤيد أو تعارض الموضة ؟ وهل يعجبكم الاهتمام المبالغ فيه للظهور بجمال بداية من لبس الملابس الناعمة الى استخدام المساحيق والاصباغ ؟وهل يمكن استخدام ذلك ولكن بدون مبالغة ؟ هل لجذب الفتيات دور في ذلك وللعلاقات بين الشباب والفتيات تأثير ؟ ماهي أكثر مظاهر الموضة على شبابنا ؟ لأي مدى اتساع انتشار الموضة؟ وهل يسعدك أم يضايقك عند رؤية الموضة الناعمة ؟ الحوار مفتوح للجميع لمناقشة هذه الظاهرة التي نتمنى أن نقف على أسبابها ووضع بعض الحلول الحجاج |
رد: حلقة نقاش
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ايضا هذي الحلقه مميزه ولها اهميه كبيره في حياتنا يعطيك العافيه الحجاج لانقائك المواضيع الهادفه والمميزه نجد أن معظم الشباب قد تأثروا كثيرا بالغرب فللأسف انتشر في بعض المجتمعات العربية ما يسمى ب(اللوك الغربي) الطاغي على شبابنا العربي وأصبح الهدف الأساسي للتطوّر ومواكبة العصر هو الأخذ من الغرب. وماذا أخذنا من الغرب ؟! هل استفدنا من التطورات والإبداعات التي وصل إليها بعضهم، وحاولنا أن نعمل ونجتهد ونكون الأفضل؟! هل نظرنا إلى الجوانب الإيجابية، وحاولنا الاستفادة منها لنرتقي بمجتمعنا؟! للأسف لا البعض منّا لم يأخذ إلا الشكل الخارجي فقط، إننا لنأسف لحال شبابنا اليوم انظر إلى الشارع العربي، ستجد أشكالا غربية بهوية عربية! تحت مسمّى (الموضة)، أصبحنا نقلّد الغرب في الشكل الخارجي، نضع الوشم (التاتو) الذي يعتبر بعيدا عن ثقافتنا وديننا، دون الوعي بمدى خطورته! حتى أننا الآن لا نستطيع أن نفرّق بين الشاب والفتاة! فالشباب أصبحت لديهم حرية تامة في ارتداء ملابس متعددة الألوان بالإضافة إلى الحلي والسلاسل في العنق، وارتداء (تي شيرتات) طويلة تحمل كلمات وصوراً غريبة، والأغرب من ذلك أن البعض يجهل معنى هذه الكلمات المطبوعة عليها! أصبحنا نلاحظ فئة كبيرة من الشباب يتأثرون بشكل كبير جدا بالغرب وهذا أمر طبيعي، ولكن المشكلة أن هذا التأثر لم يكن إيجابياً، بل هو انبهار سلبي فهم لم يأخذوا إلا الطابع السيئ من الغرب وهو المظهر الخارجي، وإنكار الذات وفي المقابل نجد الشاب الغربي متمسكا بعاداته وأصوله، وإن أرادوا الأخذ منّا فهم لايأخذون إلا ما هو مفيد فقط. واخيرا لا ننسى الفضائيات وتأثيرها على الشباب |
رد: حلقة نقاش
مشاركينا الأعزاء ماهي حدود الموضة عندكم ؟ وماهي دوافع الشباب للظهور بميوعة تحت غطاء الموضة ؟
مافي مانع م مواكبة الموضة ولكن بحدود المعقول ومو كل موضه مقبولة من ناحية الشكل .. كثير صرخات تجي من بلاد الغرب بصراحة تشويه مو تجميل اما دوافع الشباب والله اعلم التقليد الأعمى يلعب يحتل المركز الاول وممكن بعده يجي اختلاف الاذوق ( كل ولهولها كيّال) ممكنتلاقي ناس تعجبهم الموضه رغم قبحها وهل أنت تؤيد أو تعارض الموضة ؟ وهل يعجبكم الاهتمام المبالغ فيه للظهور بجمال بداية من لبس الملابس الناعمة الى استخدام المساحيق والاصباغ ؟وهل يمكن استخدام ذلك ولكن بدون مبالغة ؟ انا لست مؤيدة ولا معارضة ولكن التوسط في الامور جيد .. مع الموضة ولكن في حدود ومو كل الموضات تستحق الاتباع.. الاهتمام المبالغ فيه ( فهمت من موضوعك انك تقصد للاولاد وبجاوب على حسب الفهم ) بصراحة اعارض بشدة الميوعة ولبس الناعم والمساحيق والاصباغ للاولاد .. لانها تطغى على الرجولة بل تنفيها ممكن لو حط جل او استدم الموضة بشكل مقبول من ناحية الظهور بمظهر مرت ومقبول اما انه يهول بعمره ومساحيق وهالشغلات انا معارضه لها هل لجذب الفتيات دور في ذلك وللعلاقات بين الشباب والفتيات تأثير ؟ على حسب شخصيات الفتيات والشباب والله اعلم ماهي أكثر مظاهر الموضة على شبابنا ؟ مدري والله كثيره مظاهرها لاتعد ولاتحصى ممكن الاساور والسلاسل تكون اكثرها انتشار ومادري كل ماتلتفت جهه تلاقي العجب لأي مدى اتساع انتشار الموضة؟ وهل يسعدك أم يضايقك عند رؤية الموضة الناعمة ؟ والله مداها واسع .. وبالنسبة للموضه الناعمه مابحبهاش ع الرجال ومرحبنبها للحريم ههههههه : يسعد صباحك حجاجوووه ماقصرت والله بطرحك للموضوع ان شاء الله نشوف اراءهم وابي اراء مخالفه عشان اناقشها ههههههههه |
| الساعة الآن 54 : 11 AM بتوقيت السعودية |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
new notificatio by 9adq_ala7sas
[ Crystal ® MmS & SmS - 3.7 By L I V R Z ]