حلقة نقاش :رمضان بين الماضي والحاضر ... ص 20

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي العزيز متمني يروقني كثيرا رأيك لانه تعبير عن شخصك واطلاق لحرية تفكيرك وهي حق للانسان يؤسفني أننا في المجتمع العربي مازلنا نخشى التفكير لئلا نعبر عما نفكر به فنحن لا نجيد لغة الحوار ويحرجنا أن نتكلم لأننا نعرف اننا لا نجيد الكلام فنحن بدون ثقة ...
أخي العزيز قد يكون عدم مشاركة بقية الأعضاء هو لأنه قد طرح العنوان سابقا ولكن تطرقنا لنقاط لم نناقشها سابقا.......

أخي متمني أجدد اعتراضي على تسمية المتنطعين بمسمى الاسلاميين فكلنا اسلاميين ... وأنا ان طلب مني أحد أن أصف نفسي فسأقول بكل فخر أنا اسلامي .. وأنا مسلم
لا ننكر أيضا أن الليبرالين يشاركون المتنطعين ببعض القواسم فكل طرف يرفض الآخر ويسفه آخر وفي نظري كلاهما متطرف فمنهم من نأى لأقصى اليمين والآخر لأقصى الشمال ....
أنا من رأيي بأن ابن تيمية ليس بنبي فكلامه يؤخذ ويرد ........ ولكنه يبقى شيخ الاسلام
وحتى لو كان كلامه يؤخذ ويرد فمن في الأمة مؤهلا في علمه ليرد قول ابن تيمية !!!
ابن تيمية امام أهل السنة والجماعة وشيخ من شيوخ السلفية سيظل غصة في حلق كل من ينكر على السلفيين ...
وابن تيمية لم يكن متنطعا ولا متشددا بما يخالف نهج الرسول صلى الله عليه وسلم ... ليت فينا الآن في الأمة من هو في نهج ابن تيمية ... أئمتنا لم يكونوا بخارجين عن الدين بل كانو قمة في التسامح واللين
هذا ابن حنبل رحمه الله الذي يتهم بالتشدد ... زاره علماء في السجن وطلبوا منه ان يدعوا على الخليفة فقال لو أعلم أن لي دعوة مستجابة لدعوت بها لصلاح الخليفة ودعا له بالصلاح ...
نعم أرى أن كثيرا من أراء ابن تيمية يمكن أن نسير عليها ... ولكن هناك فقه الواقع والذي كان أول من دعا الى هذا الفقه وأسسه هو نفسه ابن تيمية رحمه الله ... حيث أننا يجب أن نساير الواقع وظروفه بدون أن نخالف الشرع

مع ملاحظة أن التسامح واللين حتى مع العدو هي من أخلاق الاسلام وعلماء الاسلام

أشكرك أخي العزيز متمني وأشكر رأيك الجميل والرائع لا حرمنا هذا الفكر

الحجاج

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي متمني موضوعك موضوع شائك ومتشعب والاختلاف فيه لايقف عند حد الاختلاف في وجهات النظر فقط
اعني ان منتدى بحجم الوئام وبما يقطنه من اعضاء كثر قد تختلف مذاهبهم وعند الحديث عن هذا الامر من الممكن ان يشذ البعض في الحديث وقد يفهمه الاخر تطاول وتجاوز مما يولد نوع من الحساسية بين الاعضاء
وقد يكون هذا هو السبب في عدم المشاركه في هذا الموضوع بالتحديد رغبة في الحيادية لان مثل هذه الاطروحات لها اماكنها وهذا لا يعني عدم اهمية الموضوع،،،بل على العكس فالنقاش في ذلك شق ومثير وثري
ولكن هي طبيعة المناقشات كل منحاو لرأيه ويراه الصواب لذلك انا دائما اطلق على المناقشات (خناقشة)مقتبسه من (خناق+مناقشة)ولكن سريعا ما يزول هذا الاثر فور انتهاء المناقشه فكما يقال (اختلاف الراي لا يفسد للود قضية) اما هذا النوع من المواضيع وما يخص المذاهب والدين عموما فمن واقع تجربه لا يزول ابدا هذا الاختلاف فعلى سبيل المثال في احدى مشاركاتي طرحت مو ضوع بهذا الخصوص ولم يكن نقاش بل موضوع عادي جدا ولكنه ربما اثارأحد القراء مما دعاه لارسال رساله لي ع الخاص بخصوص هذا الموضوع
اخي متمني اعذرني كثيرا كم وددت المشاركه واكثر من مره اقرأ الموضوع ولكن لو انه في غير هذا المكان لما استطعت ان تسكتني وخصوصا اني اميل لهذا النوع من النقاشات
اخي متمني لم ارد بذلك اإلا ان اوضح سبب عدم مشاركتي ،،،ولو تعلم اني لم اضع نفسي قط في موقف الحياد وكنت دوما مندفعه ولكن هي الحياة علمتني وخبرات اكتستبها من خلال احتكاكي ببعض الناس وخصوصا ممن هم من غير مذهبي
اخيرا اخي متمني من هنا لا اريد ان ارشق احد بعبارات وكلمات حتى وان كانو كما ذكرت طلاب علم وكل ما اريد قوله مثل هؤلاء لهم هيبتهم ولو لم يكونوا اهل لذلك لما اعتلو المنابر واستطاعوا ان يؤثرو ايجابا في الكثير ولما اسلم على ايديهم المئات
اخي متمني كل ما اريد قوله هو اننا جميعا (نشهد بان لا اله الا الله وان محمد رسول الله ) بالجوار ونقطن في نفس البلد
لذا يجب ان نتعايش بسلام متحابين وكلن يلقى الله بعمله فلسنا نحن من نحاسب البشر
كل احترامي وتقديري لشخصك الكريم
وجوووود

صباح الخير احيك اختي وجود ولقد اسعدني وجودك هنا وتمنيت ان يكون لوجودك كلمات تقول لنا وبصوت عال يكفي وجودي هنا لاناقشكم وابدي رأي بكل شفافية مادمت مقتنعا بة فلم يستطيع احد ان يحبس الكلمات في داخلي اختي وجود رأيك يلزم علي احترامة وتقديرة فالمحترم يجب ان يحترم تحدثتي اننا ربما لطرحنا لهذا الموضوع قد يحدث نوع من الحساسية بين الاعضاء عند دفاعهم عن ارائهم انا اعتقد اننا اذا تحدثنا بوعي وبحسن ظن بالاخر وتحلينا بأداب النقاش قبل ذلك اخلاق المسلم لم يحدث ذلك انا شديد الايمان بأنة يجب علينا ان نفكر ونتناقش ليصبح لنا فكرا وتجديدا في حياتنا فصفة التفكير صفة ارادية يملك قرار تفعيلها الانسان وفي غياب الانسان المفكر غياب للفكرة الجديدة وليس هناك فيما أعلم موانع تمنع التفكير فلايمكن التوصل الى الفكر الجديد الواقعي بالاستذكار للمحفوظات للموروث البشري اونحاصر تفكيرنا بحدود وهمية فالحقيقة التي لايمكن تجاهلها ان الامة اذا فقدت عنصر التجديد تصبح مهددة بالركود وهذا حالنا للاسف لانريد ان نفكر ولانريد طرح امور حساسة لكي لايتأثر احد ونجامل على حساب حياتنا ومجتمعنا وامتنا فان من اهم غرض من اغراض الاصلاح شحذ مثقفين ومفكرين الامة ودفعهم الى التجديد انطلاقا من خدمة التراث الاصيل واريد اخبارك ان قد حدث لي نفس ماحدث لك وحدث بعض النقاش الساخن في بعض المنتديات لكنني لم أعطة أي اهتمام لانني اؤيد الفكر الناضج المحترم فقط وانا لم اتكلم عن المذاهب وعن تغيرها اوتبديلها اطلاقا لكنني كنت اريد ان نبحث عن التوحد بيننا والتعايش بسلام وليس كل من يسمع لة الناس على صواب حتى وان اعتلى المنابر اجدد احترامي لك وكامل تقديري لكي اختي** أضاءة ** لا داعى للخوف من صوت الرصاص .. فالرصاصة التى تقتلك لن تسمع صوتها** اخوك متمنيw

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أرحب بتواجدك عزيزتنا المثقفة " وجوووووود " ... فوجودك أضاف اضافة للموضوع قفزت به خطوات كثيرة للأمام
سيدتي وجووووووود هنا في هذه الحلقة انطلقنا في حوارنا من مبدأ الشفافية والحرية ... الحرية للفكر وللطرح
الحرية في التعبير وفي الافصاح .... وان اختلفت الآراء
أريد أن أهمس لك سيدتي الغالية كلمات همستها في أذني الأيام كما هي الحياة عندما أضافت لك بعض التجارب
أنه لا توجد هناك مواضيع ممنوعة - قد تكون حساسة - ولكن هناك أسلوب حوار ممنوع ...
جميل أن نتعلم كيف نستمع لمن يخالفنا ... فمن يوافقنا نعرف ما يقول .. وما تعودنا على سماعه حفظناه ...
أرى أنه جيد لي أن يناقشني أحد في مبادئي ومعتقداتي وعاداتي وتصرفاتي بشرط أن لا يستهزئ بها
نعرف جيدا أن هناك من المواضيع ما حرمتها العادات وقيدتها التقاليد أو حبستها السلطة ...
بهذا التقييد تكونت أجيال لا تعرف كيف تعبر وورثت بعض المفاهيم بدون أن تعي لماذا ؟ ككفار قريش صعب اقناعهم فقالوا ورثنا هذا عن آبائنا ... أو تكونت أجيال ضلت لا تسمع صوتها للعلن ولكن تطبخ مؤامرتها السر

أختي وجوووووووود أحيي فيك الجرأة .... والاعتراض على موضوع النقاش فهو حق تملكينه وأعيب عليكي كما أعيب على أي أحد يملك فكرا ورأيا ثم يكتمه خجلا أو خوفا ... خاصة أننا لسنا أمام سيف الجلاد

أتفق معك سيدتي بأن هذا الموضوع حساس وقد يثير بعض الأطراف ... ولكن كل من يتكلم في هذه الحلقة يعبر عن رأيه وعن شخصه وعن مفهومه هو لا عن أحد غيره ... فمن سيمنعك يا سيدتي أن تتحدثي بأسلوبك الراقي ؟
ربما تمتلكين رأيا مخالفا لأحد وقد يكون اسلوبك في الاقناع انقاذا له من أفكاره

سيدتي الغالية .... مع الاختلاف اما أن تولد العداوة أو تولد المحبة
وأردنا هنا أن نختلف لنتفق ... وان لم نتفق لنحترم بعضنا البعض ولنحب
أخت وجووووود لا أجد من الكلمات ما ينصف اضافتك على الموضوع وما يكافئك على رأيك
وجوووووود نتمنى أن نسمع صوتك دائما ... فلا تحرمي نفسك من هذا الحق ولا تبخلي علينا برأيك مهما اعتقدتي بحساسيته ... واعلمي أننا بانتظارك

أأسف على الاطالة ....
لي عودة

اخي متمني واخي الحجاج لم يقف على رأسي الجلاد على حد قول الحجاج ولم تسلط علي رصاصه كما ذكرت متمني
وصدقني لو وقف على عنقي السيف وأردت قول شيءما في داخلي لم آبه لشي سوى ماتمليه علي قناعاتي
وكثيرا كان يقال لي انت كالقطه وديعة جدا ولكن في لحظة قد تتحولين شرسة فعلا قد تستغرب فعند الدفاع عن افكاري وابداء رايي اتحلى كثيرا بالجرأة والشراسة حينا ولكن ليس لحد الرعب هههههه
واما ما عنيته هنا هو ان الموضوع ليس متاح لي فقط وانما للجميع ولكن لو نظرت لم يشارك في سوى انت اخي متمني وانت اخي الحجاج وكان كلامي مجرد تبرير لعدم المشاركة
وقد يجانب ذلك الصواب وخصصت بذلك نفسي كي لا اعمم ولكن عندما اقول التجارب علمتني فهو بالفعل فقد دخلت في نقاشات كثيرة حول هذا الموضوع ولا اخفيك فقد اتسمت المناقشه بالتعصب احيانا من الطرف الاخر وهذا هو ما دعاني لتجنب مثل هذه النقاشات لاني لو ضمنت نفسي لا اضمن الآخر ،،،اظنك فهمت ما اعنيه
اخي متمني لا انكر ابدا مااتسم به طرحك الرائع ومناقشتك مع اخي الحجاج من انتقاء شديد لعباراتك واسلوب ينم عن براعة وعناية فائقة في اخراج الموضوع بشكل تفصح فيه عن فكرة بداخلك دون المساس بالفكر المناقض
وكذلك اخي الجاج وما اتسم به حواره
وبالفعل انت لم تتحدث عن المذاهب ولكن على ما اظن ان مو ضوعك متشعب جدا فلو تحدثت عن نقطة ساسير الى التي بعدها وقد لا املك براعتك في السيطره على الفكرة الرئيسية فقط
وبالمناسبة احييك على براعتك في طريقة ربطك لكثير من الافكار
اما بخصوص انه ليس كل ماقيل هو الصواب افهم عليك جيدا وما اردت ان تلمح به
وانا اوافقك الراي تماما ولله الحمد لنا عقول ميزنا بها الخالق من بين جميع الخلائق فهي تميز ماهو الصواب وماهو الخطأ خصوصا لوكانت امور لا يقبلها الدين ولا العقل
اخي اشدد على انه لا يحق لي ابدا ان ارفض شخص لمجرد انه لا يوافقني سواء في الرأي أو المذهب أو حتى الدين وديننا الحنيف يحث على ذلك ولم ينه عنه ابدا بدليل انه لم يمنع من زواج المسلم بكتابيه وكلنا نعلم ان الزواج هو اسمى واعلى مراتب الا رتباط والتعايش والتمازج بين روحين وتجسدهما في جسد واحد
بليل قوله تعالى (هن لباس لكم وانتم لباس لهن) فبما بالنا بالآخرين الذين قد تربطنا بهم علاقات عابره فقد نلتقي حينا من الزمن ثم نفترق إذا لم التناحر والعداء؟لم لا نعيش بسلام حتى يطوي الله الارض ومن عليها
فأنا شخصيا ما يحكم علاقتي بشخص ما انما هو خلقه قبل كل شيء ومن ثم تاتي الامور الاخرى من تقارب في التفكير وووو
امور كثيره لا مجال لذكرها ،،اريد ان اوصل فكرة ان نتقبل الاخر كما هو وليس من حقنا ان نحاسب بعضنا في امور ليست من حقنا المحاسبة عليها كلامي يطول ولكن اختصر واقول لنعش اخوة تجمعنا كلمة لا اله الا الله
اما انت اخي الحجاج قد لا استحق كلمة مثقفة على الاقل حاليا لاني صغيرة جدا عليها *-*
وهاانت الآن سمعت صوتي واعترف لم تسمع سوى النزر اليسير ولكن اعدك في القادم ستكون لي صولا وجولات في حلقاتك
لكما مني كل ود واحترام وتقدير لشخصكما الكريم
عذرا على الاطاله

تحية اجلال واحترام وتقدير لك وجود من حقنا جميعا ان نفتخر بوجود فتاة واعية تمتلك اسلوب راقي في التعبير عن اراءها بطريقة غاية في التهذيب فأحببت ان اهنئك علية فالحق يقال اختي وجود لكنني اريد ان اقول اننا فعلا لانريد محاسبة احد ولايحق لناذلك لكننا نملك ان نوجة لة نصيحة باسلوب لبق ومهذب و اعتز بمجاملاتك لي في طرحي وانا فخورا حقا في رايك واجدد التحية لاخي الغالي الحجاج واعتذر لة كثيرا لانني ربما أخترت موضوع ربما لم يكن مناسبا ان اطرحة هنا او ربما لم استطع ان اثير بعض النقاط التي ربما تشد انتباة احد الاعضاء للمشاركة واتمنى انك لم تندم على اختياري لمثل هذا الموضوع الرائع واريد اخبارك انني اتقبل نقدك ونقد أي احد من الاعضاء لي بكل اريحية ورحابة صدر وتحياتي للجميع اخوكم متمنيw

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أهلا مجددا بصغيرتنا القطة الشرسة حين تدافع عن بنات أفكارها ...
أهلا بالغالية والكبيرة والمثقفة وجوووود ... ليس الكبير فينا بعمره بل بما حصد من معرفة وما أنار به حياته من فكر ناضج أو في طريقه للنضوج كحالي مازلت في حاجة لكل رأي حتى وان لم أقتنع به لكنه سعطيني فرصة لفهم الناس والأشخاص ...
أختي وجوووود أحيي فيك هذا التواجد وهذا الصوت ....
سيدتي العزيزة .... أشكرك على ما أحببت أن توصليه الينا كفكرة وأنا فهمت كلامك كما وضحت لنا ...
ونحن كلامنا ليس موجها لشخصك وجوووود بل هو كلام عام للجميع عن فكرة الموضوع وأهدافه
نتمنى أختي الغالية أن لا يقف على رأس أحد فينا جلاد يعاقبنا
أجدد لك شكري وامتناني لأسباب كثيرة أولها اهتمامك بتواصل الأعضاء مع الموضوع ومع النقاش... نتمنى تواصل الجميع ... ولكن ليس هدفنا إجبار أحد على التواصل
هو مساحة للتعبير ... لإفراغ ما بداخلي من رأي حتى وان لم يسمع صوتي أحد أو شاركني ... أو لطرح موضوع للنقاش ان رغب أحد في المبادرة ...
نؤمن هنا سيدتي العزيزة ليست العبرة بالكم ولكن بالكلمة والرأي الذي يطرح ... أتمنى أن أرى الجميع يدلي برأيه ليس هنا في حلقة النقاش بل في كل مكان حتى ول كان رأيك بكلمة أو بكلمتين ... حتى بقول أنا مع هذا الرأي أومع ذاك ...لأن صوتك له قيمته ..
أخي العزيز متمني ... هذا الموضوع الذي تشفت حلقة نقاشك بطرحك له ... موضوع رائع وموضوع الساحة وموضوع رأي عام ليس فقط على المستوى المحلي بل على المستوى العالمي..
موضوع ساخن تناقشه الدول والحكومات والمجتمعات الغربية قبل الاسلامية ... لست بنادم أخي العزيز على طرحك للموضوع .... وأنا فخور جدا بك وبطرحك وباثرائك للحلقة .... أنا مع طرح هذا الموضوع ومن المؤيدين لطرحه
وأنا رأيي فقط كان حرفيا على بعض المسميات ... وهو ليس اعتراض لفكرك أنت بل هذا هو المصطلح الذي أصبحنا نسمعه في كل وسائل الاعلام عن المتشددين ....
أخي متمني ... أتمنى أن تدرك فرحتي الكبيرة لموضوعك ولطرحك ....وجودك في الحلقة ثروة فكرية وأسلوب راقي نحتاج اليه دائما .... والموضوع وان كان النقاش اختصر بيننا نحن الاثنين حتى التحقت بنا الغالية وجووود فإنه كان نقاش رائع ... وأتمنى أن تشراكنا طرح المواضيع دائما وليس هذه المرة فقط ... وأتمنى المرة القادمة لطرحك أن تكون قريبة جدا ...
تحيتي لكما متمني ووجوووود ولجميع الأعضاء

الحجاج

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اقول حجاج وينك ؟؟وقفت الموضوع والا شلون؟؟
؟؟؟؟؟
بصراحه حلقاتك جدا ممتعه ومتابعينها بشغف
ننتظرك

الاعضاء اثنين؟؟
انا ومن الثاني ؟؟؟

صدتك

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...............
أشكر الأخ متمني الذي شاركنا بطرح موضوع في غاية الروعة ..
وأشكر كل من شارك برأيه ومن شارك بالقراءة

ـــــــــــــــــــــــــ
حلقتنا لهذا الاسبوع اجتماعية انسانية نفسية أسرية

عنوان الحلقة ...
ابني ... متى أرى أحفادي ؟!!

خلق الله الإنسان ... وفطره على كثير من الأشياء ...
ومما فطر الله الانسان والكائنات حب البقاء وحب المال وحب الدينا وحب الولد
قال تعالى " المال والبنون زينة الحياة الدنيا "
حب الولد من أعظم الرغبات وأقواها ...ليس فقط بحب ذات الولد وانما الفطرة بحب الذرية ...
ولكن بين هذا الحب وبين قضاء الله تأتي الكثير من القصص ومن الآلام ...
ومن القصص الشهيرة قصة نبي الله ابراهيم ونبي الله زكريا وغيرها ...
يقدر الله أن يبتلي بعض الخلق بالعقم ... وبعدم الانجاب ... لسبب أو لآخر ... ولكن كلها بقضاء الله ...
ومع هذا الابتلاء تبدأ قصة المعاناة وقصة الحزن والألم .... يشعر بها العقيم ويشعر به من حوله... وما يزيد من ألمه هو احساس من حوله تجاهه ...
يتزوج الرجل والمرأة ومعهم حلم الأبناء لكن ما أن يتأخر هذا الحلم حتى تبدأ المعاناة مع القيل والقال وكثرة السؤال ........ ابني متى نفرح بأحفادنا ....
وما ان تتأكد عدم المقدرة حتى يبدأ فصل جديد ....
لماذا ؟؟ لماذا هذه المحاصرة للعقيم بأنظارنا ... نظرة الحزن والشفقة ؟
لماذا هذا الاحساس والألم والانظوائية والخجل ... هذه المشاعر التي تسكن العقيم ؟
لماذا يحس بالنقص؟ وهل يجب أن يحس بذلك ؟
ماذا يجب أن يعمل الرجل المتزوج من امرأة عقيمة ؟
وماذا يجب أن تعمل المرأة المتزوجة من رجل عقيم ؟
هل سيبقى حب الرجل لامرأته العقيمة أم ستقل محبتها ؟
لماذا الرجل العقيم لا أحد يطالبه بتطليق المرأة ؟ بينما المرأة العقيمة يظل الحاح اهل الزوج واصدقاؤه بالزواج من أخرى ؟
لماذا نتدخل في حياة الآخرين ونزعجهم بآرئنا مدعين محبتهم وأننا نسعى لمصلحتهم في حين أننا نحرق قلوبهم ونكسر خواطرهم ونهدم أحيانا بيوتهم ....
هل العقم ينقص من قدر الرجولة عند الرجل ... أو من قدر الأنوثة عند المرأة ؟
ولماذا الخجل من أن تكون عقيما ... حتى أن الانسان يخيفه مواجهة الناس ... ويخجل من الاجابة على من يسأله ؟

كثيرة هي الأسئلة في هذا الاطار .......
لننتظر آراءكم ومشاركاتكم ........

( هل تؤيد طرح الموضوع ؟... هل موضوع الحلقة مهم؟...)

لكم مني كل التقدير

الحجاج