حلقة نقاش :رمضان بين الماضي والحاضر ... ص 20

حقيقة أن تسيير الخطباء والعلماء سيؤدي الى فقد الثقة بهم ... ويصبح العامة في حيرة من أمرهمم للأخذ بأي فتوى .... مما يجعلهم يذهبون الى فتاوى من هم ليسوا بأهل علم ... تجعل العامة والمتحمسين فريسة لفتاوى الاثارة والتي تلبي رغباتهم وحماسهم ....

وهذا هو الحاصل للسف
نتمنى أن تكون الفتوى في عامة البلاد الاسلامية فتوى حرة ليس عليها تأثير من أي جهة لتحظى بثقة المسلمين وأن تخاطب عقولهم بسهولة دون تعقيد

هل تعتقد أن الأمر سهل.. لعله ينبغي تعميم امر كهذا من جهات عليا .. واعطاء حصانة للخطباء
طيب المجتمع السعودي الآن هل هو مستعد الى القبول بتجديد الخطاب الديني .... والميل الى أن يكون خطابنا الديني أكثر وعيا وأكثر واقعية وتسامحا ...
هل سيقبل أغلبية السعوديين بصفة خاصة أو عامة العرب المسلمين كالاخوان المسلمين في مصر على سبيل المثال الى هذا التجديد وترك الاخرين في حالهم والاهتمام باصلاح حالنا أم انهم سيعتبرونها ضعف وانكسار ويعتبرون ان الخطاب الديني أصبح مسيسا وأنه باب من أبواب أمركة الدعوة وبالتالي يرفضون هذا التجديد ....
ان كان المجتمع مازال كذلك كيف يمكن اقناعه ....؟

نفس السؤال راودني قبل أن أصل اليه في القراءة

طيب اذا كان اذا لقيت واحد من الخطباء ترك التعصبات المذهبية و اتجه الى الكفار الذين لايختلف على كفرهم اثنين تم اعتقاله
برأيك كيف ستكون هنالك حرية رأي
بينما في الدول الغربية يتكلمون بكل حرية .(غير العرب) دون ان يتعرضوا لما يتعرضون له العرب هنا
برأيك الخلل من أين؟

نعود لوسيلة الاقناع
قد يكون الاصلاح ذات البين بين الشعوب باختلاف مذاهبهم تمهيد جيد لاصلاح الخطب .. ولعل رجل رشيد يخرج ليلقي خطبة عقلانية !!

لا اود الجزم بأن الموضوع غير قابل للنقاشات التي لاتقدم ولا تؤخر
ولكن قد يكون كذلك
ولامانع من متنفس لابداء الرأي

	المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحجاج

	السلام عليكم ورحمة الله وبركاته العزيزة مياسم ... اقترحتي التقريب بين المذاهب المسلمة .... لكن كيف يمكن التقريب بين هذه المذاهب ؟!!! بالحوار !!!! بالمناظرة !!! يوجد أحقاد وكراهية بين بعض المذاهب ... كيف نعطي الأمان للآخرين وكيف نأمن الآخرين ؟ فمثلا الخلاف بين الشيعة والسنة ... يرجع تاريخه الى سنين طويلة !!!!ثأر ودماء ... كيف نستطيع تجاوز هذا الخلاف ؟ هل تعتقدين أن هناك تقصير في ايضاح المنهج الصحيح !! أم تعتقدين أن هناك تقصير في نشر هذا المذهب الى جميع الناس ... خاصة اننا نعلم ان الدعوة الى المذهب السني بلغات مختلفة معدومة تقريبا فلا توجد دعوة باللغة الفارسية ولا توجد قنوات باللغة الفارسية لتبين المنهج الصحيح باسلوب راقي بسيط وسطي مسالم يستطيع أن يجذب الآخرين أو بلغات أخرى لديانات أخرى مع العلم أنه الآن أصبحت الدعوة الاسلامية الموجهة للخارج متهمة بالارهاب !!! أين نقف من مبدأ الولاء والبراء ؟؟ وكيف نعلمه لأبنائنا بدون أن نجعله يصل للعداء والمقاطعة وكيف يستطيع الشيعة التخلي عن هذا المبدأ الولاء والبراء الذي يجددوه في كل موسم حج للتبري من الذين قتلوا الحسين ؟؟ الحجاج

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

من ناحية انه يوجد احقاد وكراهيه في بعض المذاهب السبب هو انه من بداية الامر لم يكن هناك توجيه صحيح بحقيقة كل مذهب وبيان الخطاء في هذه المذاهب والتوجيه بالطريقه الصحيحه لكن للاسف لم يحدث هذا الشي الذي حدث فعندما يسمعون ان فلان ليس على المذهب الصحيح يبداؤن بمحاربته وبالعداء له ويعتقدون ان هذه هي الطريقه الصحيحه ولايعلمون انها تزيد العداء بين المذاهب ولا تجمعها
ولكن هناك نقطه مهممممه جدا يجب لا نغفل حقيقة الشيعه وكلامهم عن الصحابه والله انني شاهدت برنامج في احدى القنوات يتكلم عن الشيعه وحقائق عنهم للأسف كلام لااستطيع ان اذكره المشكله انهم يعيشون بيننا والمعروف ان الشيعه منافقين يظهرون امام الناس الحب للسنه وهم في حقيقتهم يكرهون السنه لكن بالكلمه الطيبه وبالادله نستطيع ان نظهر حقيقتهم .

التقصير ليس في نشر هذا المنهج بل التقصير في اسلوب الحوار وطريقة نشر المذهب السني بطريقه صحيحه بعض الدعاة يدعون للمنهج السني لايكون عندهم الاسلوب المقنع لكن ايضا يوجد هناك انشطه دعويه لكنها قليله جدا .

.
.
.

صديقي الحجاج وها انا اعود مجدداً

لا اخفيك بأنني قد كتبت مقال في وقت سابق عن تجديد الخطاب الديني ولا أعلم مالذي منعني من كتابته بينكم

سأتحدث عن هذا التجديد في رد لاحق رغم أن التجديد موضوعه اكبر من معالجة عداء مذهب او ديانه

لكن اعود لمسأله التقريب بين الاديان

هل برأيك ردة الفعل تجاه الرسوم المسيئه في الدانمارك هي طبيعيه ام أنها تشدد؟

وان كانت طبيعيه لما الرسوم فقط تخرج عن هذا التشدد؟

مع العلم ان ردة الفعل لم تكن تجاه كاتبي الرسوم فقط بل لدين كاتبي الرسوم وبلدنهم من خلال المقاطعه......

واذا كنت تتكلم مع شخص شيعي يؤمن بالاتهام الموجه لعائشه رضي الله عنها ويقول انه صحيح ماهي ردة فعلك؟

هل ستقول هذا اعتقاده ووجهة نظره ونحترمها فتكون متجدد ام ان ستثور وتأثر لدينك فتكون متشدد

ياعزيزي الاختلاف كبير بينا ؟

انا اؤمن بفشل اي تقريب بين الاديان؟

فما الذي سنتفق عليه مع الشيعه اذا كانت جميع مناظراتهم مع السنه في قناة المستقله وصفا تنتهي بخلاف متجدد

بحثت في شي نتفق عليه مع الشيعه فلم اجد حتى العبادات وجدت بها اختلاف فما بالك بالاعتقادات

اذاُ كيف يكون التقريب؟

ودعني اسألك سؤال كيف نحترم هذه الاديان والمذاهب الاخرى؟(اقصد كيفية الاحترام)

وجهة نظري حيال كل هذه الاختلافات ان نتفق على مبدأ واحد مبدأ الانسانيه بعيد عن الدين

وأرى انه لكي نتقى كل هذه المشاكل ان تكون العلاقات بعيده عن أي مسمى ديني

فهل توافقونني بفصل الدين عن العلاقات الاجتماعيه ليكون مجمتع مسالم؟

مثال لمجتمع صغير :-

هو شركة ارامكو هي مجتمع متكامل ومنظومه تسير من ناحية السكن والعمل والدراسه تضم الكثير من الشيعه ومن النصارى بالاضافه الى السنه

عند القبول لاي موظف سواء للدراسه او العمل يوقع على تعهد على عدم الحديث في امور دينيه وهذا التعهد مرتب عليه امور قد تصل الى الفصل

تجد ارامكو الان رغم ضيق هذا المجتمع يسير بكل اريحيه وبدون اي مشاكل


فقط....

ولي عوده

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي الحبيب متمني ... أسأل الله أن ينيلك كل ما تتمنى دنيا وآخره ...
ما أتحرم من مشاركتك ومجاملتك لي أخجلتني كثيرا ...
سيدي العزيز ... بصراحة لا أعتقد أن تتبادل الأطراف الاتهامات ...
أدرك تماما أن كثيرين سيتهمون خطابي هذا ربما بالردة والخروج عن الطريق الصحيح ... رغم أنني لست كذلك أبدا فأنا لا أرضى أن يهاجم الدين ويخرج عن نصوصه الصريحة أو يحدها بزمن الرسول أو يحرف معناها... ولا أقتنع باضافة تعاليم جديدة على الاسلام باسم الاسلام لم ينزل الله بها من سلطان
وساء أي من الطرفين كان خصمي فأنا لا أكن له العداء ... أو أعلن الحرب وأرفع ألوية الكراهية
فلا يهمني اتهامه ولا يعنيني بالعكس ... يجب أن أحاول أن أزيد من مجهودي للتقرب اليه اكثر من غيره

وأجدد من خلال ردك الدعوة الى أن يتحمل مهمة التكلم باسم الاسلام أهل العلم المخلصين

سيدي جزيت شكرا ومنتظرين مشاركاتك دايما

الحجاج

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...

أستاذنا الكبير الوافي ....

والله فرحتنا بطلتك ومرورك ... وكنت أتمنى اضافة منك لعلمي ويقيني بما تملكه من فكر وثقافة واحساس وخبرة تستطيع أن تحدث نقلة في الموضوع

سيدي العزيز هذا الوئام ينمو ويبقى بأعضاؤه هم مبدعيه ومفكريه وأدباؤه ودعاته ورياضييه

فهناك الكثير من المواضيع الشيقة والرائعة والكبيرة

سيدي أشكرك مراااات كثيرة على مرورك العطر....

الحجاج

فهل توافقونني بفصل الدين عن العلاقات الاجتماعيه ليكون مجمتع مسالم؟

تقريباً هو الحل الوحيد مع كثرة التعصب وعدم تقبّل الراي خاصة من مذهب آخر او ديانة أخرى

لأن أساساً التقريب راح يكون على أي اساس؟؟

حتى في مشاورات التقريب كيف بتكون سياستهم تنهج أي منهج؟

وأعتقد نحتاج عنصر محايد ( عشان مايكون متحيز) بنظر بقية المذاهب

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مرحبا بعودتك عزيزتي الراقية
بعد ما كتبت رد لك ... اتحدف وهنق الجهاز... ان شالله تكون افكاري مترابطة لسا

أنا في الحقيقة أؤيد كلامك لاعطاء كبار العلماء الحصانة من المساس بهم وبفتواهم ودون التأثير عليهم وأن لا يكون هناك سلطة عليهم ... أما للخطباء والدعاة فأنا لا أؤيد ذلك ... لأن هناك حاجة لبعض الخطباء للتوجيه وتقويم خطابهم ... واتمنى أن تكون هذه مسؤولية العلماء على منهج شرعي وسطي

بالنسبة للازدواجية في النظرة للخطاب الاسلامي والخطاب الغربي
فأعتقد أنها متراجحة صعبة ... مجاهيلها كثيرة وليس هناك ثابت
الا ان الخطاب الغربي يختلف شئيا عن خطابنا بأنهم يؤمنون بالحرية لهم ويطالبون بها لغيرهم .... هم تحرروا من دينهم فحقيقتهم انهم بلا دين ....
وخطابهم ان انتقدوا احد الافكار فهو لا يمس غالبا التطاول تنمية روح العداء ضد هذه الفكرة او المعتقد ... هم ينتقدونا حتى في رسوماتهم بطرق اننا نحن ارهابيين وأن هذا ما يدعو له ديينا واتى به رسولنا ... لذلك هذا خطؤنا نحن من اعطى صورة مغلوطة عنا... ثم هم ينتقدوا كل الاديان واولها دينهم هم ... ولكنهم يعارضوا حتى في بلدهم ان يحتقر احد او تنمو دعوات عدائية ضد دين او ضد شخص بسبب دينه

اجدد دعوتك ..... للتقريب بين المذاهب والافكار حتى وان لم يؤدي الى التقارب فيكفي احترام الاخر ومنحه حرية المعتقد وعدم سلبه هذا الحق ...

مشكورة الراقية..

الحجاج

السلام عليكم ورحمة الله وبركااته
اسفه اخي الحجاج،،على التاخير لضيق الوقت ولكن ابينا الا ان ندلي ولو بشي يسير فيه
فموضوعك اخي متشعب ويطول الحديث والتقاش فيه،،،ماشاء الله الاخوان والاخوات ماقصروا الله يزيدكم جميعا يااارب......

سيدي الحجاج ذكرت هل منبر العداء مشكله ام لأ،،انا اجزم يقينا انها مشكله ان كانت تستخدمه
عقول تسيرها الميول وتعبر عن الاراء والاهواء ،، خطرها يتعدى الافراد الى الجماعات الى التاثير في الطوائف وغيرها
بعباره تبني وبكلمة تهدم،،وقد تفرق بين جماعة وجماعه وتجعل منهم احزابا واشياعا،،،
سيدي دعني ابدأ معك من بداية الاختلاف،
ربما استطيع ان اقول ان السبب الاول لهذاالاختلاف هو الجهل،وعدم فهم الاسلام وعدم اعتمادنا على القران الكريم الذي جاء ليوحد الناس لا ليفرقها لذلك نجد من يسمي نفسه وينعتها بالصوفيه والمعتزله والسني والشيعي والدورزي ....الخ وهذه الفرق والطوائف هي التي جعلت من العالم ساحة حرب كل طائفه تحاول نشر افكارها مما جعل المسلمون لا يعانون من غيرهم بل من المسلمين انفسهم،،،،،وكل طائفه تتهم الاخرى وتكيل لها من العداء سواء بالتحريض عن طريق هذه المنابر او تدعيم موقفها واسقاط الاتهامات على الفرق الاخرى.... .هنا كانت المنابر عداااء لا لغيرها وجدت
ان كنا نريد الحل فهو يكمن كما قال راع بمخاطبة العقول قبل لعواطف
سيدي : من جهة تكفير اليهود والنصارى(من قال لااعلم فقد افتى)
وان اردنا التاثير في الاخرين لا يمكن للقوة ان تكون سلاح فعال ومفيد ولا يمكن لغزو العواطف وشحنها ان تفيد،،ربما الحوار الهادف الذي يخاطب العقل بلغة حديثة واعيه بالحكمة والموعظة الحسنة له الاثر الاكبر
لما لايكون الامان متبادل ،،،هنا تكون الاسباب راجعه اولا لموالي هؤلاء الطوائف فخلفهم عقول تسير وربما لاتفكر فلو فكرت لابصرت الصواب،،فلتبدا بنبذ االمتطرفين جانبا ،،وفي وقتنا الحالي (المعاملة الانسانيه فقط )فالوضع هنا ليس كالدول الاخرى
ولما لا نستبدل الخطاب المهاجم بالحكمة وعدم المساس بالاخرين،،ارى ان نبقى على الحق والثبات عليه ولكن تغيير في طريقة هذاالحوار وادارته،، فبه نستطيع ان نوصل مانريد
ومن جانب التربية فلنربيهم على الشريعة الاسلاميه الصحيحه والهدي النبوي السليم ،،فااا تمسكوا به وقتنعوا به فليسوا بحاجه لان نعلمهم ان لايكرهوا احد او غيره وهي كفيله بذلك
اوافق على طرح هذاالموضوع ،،،لي عوده اخرى باذن الله

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

العزيزة مياسم ...
لم افهم أي بداية للأمر قصدت؟ هل بداية ظهور بعض المذاهب ؟ أم بداية تجدد خطاب العداء ؟
بالنسبة للشيعة ... فانه لا يخفى علينا وباعترافهم انهم يطبقون التقية ... وهي اظهار مالايبطنوه ....وللعلم انهم لولا السعي وراء المصلحة او الخوف لما فعلوا ذلك
ولماذا يضطروننا أو نظطرهم لذلك لماذا لا يحق لكل شخص التعبير عن معتقده بكل حرية ان لم يؤذ شخص اخر!!!

ثم أنه حتى أهل السنة يكرهوا الشيعة ... والسنة تظهر ذلك وتعلنه

حقيقي والله ... هناك دعوات وسطية وعقلانية وان كان ليس على مستوى المأمول

تحيتي لك مياسم

الحجاج

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مرحبا بك عزيزي راع المشاعر

للأسف قرأـ ردك بعد ردي عن بعض الأعضاء ولمحت لبعض ما ذكرت ... ولكن لأنك خصصت الحديث لنقطة التقارب ....
أحب أن اشدد على نقطة أنه حتى وان كان التقارب مستحيل فهو لا يمنع من التعايش ... فحتى سب الرسول وان كان قطعا كفر عظيم هو أهون من أن لله ولد أو ان له زوجة تعالى الله عن ذلك ، ورغم ذلك يمكن الزواج من امرأة تؤمن بذلك ... مبرراتهم لرسم الرسول بهذه الصور هي أفعالنا وضعفنا ... ثم اصرارهم على اعادتها هي ردة فعلنا الطائشة والغير عقلانية او مدروسة او على الاقل ناجحة
ثم أنهم اصلا يستهزئوا بدينهم هم اصلا وبربهم وبمعتقدهم وبرهبانهم وبكل معتقد فهي ليست موجة موجهة ضدنا فقط بل كل شعار ديني ... لذلك هم لا يعتبرون انهم ميزوا ضدنا
ثم اننا وقعنا في خطأ جسيم بأننا تداولنا ونشرنا هذه الرسومات وكان الاولى ان نتجاهلها ولا نروج لها و لانذكرها حتى تموت في بلادهم وفي صحفهم ... فالمجتمع الاوربي نفسه لم يسمع بها ولم يهتم بها ونحن من نشرها ... وهنا جاء التصرف الخاطئ... تساءلت عن الولاء والبراء ...
واؤمن بأنه لا يجب موالاتهم ... ولكن يجب التعايش معهم باحترامهم لنجبرهم على احترامنا ... وليس القصد احترام مذهبهم انه فكرة لها شأنها فهم لا يحترمون ديننا ولا يحبوه ... ولكن اقصد الاحترام بعدم التعرض له.... حتى الشيعة ان كان اتهامهم لعائشة بالزنا من معتقدهم فليس بيننا وبينهم حرب ولا يجب ان يكون بيننا ذلك ... فالقرب بيينا وبينهم يوجب التعايش معهم

لا يمكن التقريب لاننا لا يمكن ان نتخلى عن معتقدنا لكن يمكننا اقناعهم بخطأ معتقدهم ان لم نهاجم معتقدهم وجعلناهم يسمعون لاحاديثنا عندما نتحدث مع بعضنا فيسمعوا الكلام الذي لا يأتيه الباطل... عندما لا يسمعون مننا شئ عنهم ليخيفهم ..كان الرسول عليه السلام عندما يأتي الى كفار قريش يدعوهم يكابروا ولكنهم عندما يمروا ببيته ويسمعوه يقرأ القرآن كانوا يجاسون ليسمعوه اعجابا به .......ان لم نقنعهم او نتقارب فلماذا لا يأمن كل واحد على دينه وعرضه وماله من الاخر ما المانع؟هذا الاحترام الذي اقصده

اما عن موافقتك بفصل الدين عن العلاقات الاجتماعية فانا لا ارى ذلك ... مثلا السعودية بلد اسلامي ...يجب ان تكون عاداته على اساس اسلامي ويجب على بقية الاديان احترام عقيدتها وشعبها ... وبنفس الوقت نحترم عقائد بعدم المساس بهم والتطاول على اديانهم حتى لو نؤمن بكفرهم ... ويجب على المسلمين بالمثل احترام باقي الشعوب والاديان في بلدان الغرب
وفي غير جزيرة العرب ارى والله اعلم الحق لباقي الديانات بممارسة طقوسها الدينية بدون الاساءة علنا للاسلام والتعرض له او الاساءة لعادات البلد

حقيقة اؤيد واعارض مجتمع ارامكو ان كان مثل ما توصفه فالمفروض اننا في بلد اسلامي ان لا نلجم الخطاب والرسالة الاسلامية لكن في حدود .... اؤيد ان يتكلم المسيحي او الشيعي ايضا عن معتقدم بطريقة لا تسئ للاسلام او للسنة .... لكن لان المجتمع لم يصل للوعي ليتقبل الاخر ويستطيع الرد عليه فلدرء المخاطر يحبذ الابتعاد حاليا عن ذلك

" هذا رأيي والله اعلم قابل للتغيير وللرد "

منتظر عودتك عزيزي راع المشاعر

الحجاج